Война с наводками в ламповом гитарном усилителе

[Lensko]

Итак, почти пол года просмотра жесткого лампового ... принесли успэх. Гитарный комбик почти готов. Фон сети убран двумя дросселями, последовательно и большими электролитами. Схема питания на кой то хрен сначала идет через диодный мост, конденсаторы с лц фильтром, а потом через кенотрон с еще одним лц фильтром. Один из дросселей зашунтирован подобранным кондером, 5генри / 470 нанофар, для создания контура на частоте 100 герц, в противофазе помехам. Но! Несмотря га навесной монтаж больше похожий на паутину паука под наркотиками, при подаче чистого сигнала с компа звук чистейший. А при подключении гитары появляются наводки. Сразу скажу гитара лютый трэш. Помог от свиста активный фильтр вч. Поднося руку к гнездам чувствуется усиление фона. Как экранировать входы 6.3 мм? Что поможет? Еще фон ослабевает когда касаешься струн (не заземлены), почему и что делать с этим. Кст при касании рукой корпуса тоже фон уменьшается. Дома заземления нет, буду кидать на батарею

[Maykill]

душераздирательная стори
"Дома заземления нет, буду кидать на батарею"
соседям только не говори- убьют

[kentgaryk]

Схема питания на кой то хрен сначала идет через диодный мост, конденсаторы с лц фильтром, а потом через кенотрон с еще одним лц фильтром

При такой схеме питания, учитывать некоторое недовольство соседей просто смешно!

[сэм53]

чтобы уменьшить фон от гитары и кабеля, надо в гитару ставить эмитерный повторитель с выходным Z= 50-100 Ом. . Если кабель длинный, то надо применять специальный.

[gsmart]

А при подключении гитары появляются наводки.

Выход на гитаре какой, симетричный или несимитричный (Balanced или Unbalanced?)?
Если сигнал подаётся с симметричного выхода на несимметричный вход, то нечего удивлятся наводкам.
Провода экранированные или китайсккий эксклюзив?

[Lensko]

(Выход на гитаре какой, симетричный или несимитричный (Balanced или Unbalanced?)?
Если сигнал подаётся с симметричного выхода на несимметричный вход, то нечего удивлятся наводкам.
Провода экранированные или китайсккий эксклюзив?)
Лучше, самопал) хотя у друга гитара и провод давали не лучший результат. А там проф оборудование

[BOB51]

А почему именно ЛАМПЫ?..

Для индуктивного датчика и операционник может весьма неплохо сработать...

[steeler]

Если.... при закороченом входе фона нет, смотрим гитарный кабель, далее с подкл. гитарой(от сруны надо заземлить !) Ну и проверяем все контакты по прохождению ЗЕМЛИ, от усилителя до гитары.

[silverdog]

1.Разобраться с треш гитарой. Звучки, распайка, земли, переключатель и т.д. Проверить кабель.
2. В большинстве случаев "фонит-жужжит" из-за неправильного монтажа, организации земель. Навешивание электролитов, дросселей и т.д. в большинстве случаев не помогает. Посмотрите какую нибудь "классику" гитарного усиления - выпрямитель и два электролита по 10-22 мкф.... всё, никаких проблем с фоном.
3. Всё таки лучше помогать по схеме ,или фото монтажа, а не читать сочинение на тему "как я строил комбик"

[DrAl]

Воистину так!

По гитаре см. на форуме guitarplayer.ru - там есть отдельные темы по наводкам.

Схема питания на кой то хрен сначала идет через диодный мост, конденсаторы с лц фильтром, а потом через кенотрон с еще одним лц фильтром. Один из дросселей зашунтирован подобранным кондером, 5генри / 470 нанофар, для создания контура на частоте 100 герц, в противофазе помехам.

Вот он где, трэшняк-то...

[kentgaryk]

Это не трэшняк, а источник просадок питания, наводок, возможно земляных петель. Не исключено, что способствует возникновению фона. По крайней мере - сильно мешает работе усилителя.

[As]

Чем выше искажения гитарного усилителя - тем более счастливая рожа у гитариста... Они ещё специально всякие искажающие приставки придумывают, иногда аж по нескольку штук!

[kentgaryk]

Чем выше искажения гитарного усилителя - тем более счастливая рожа у гитариста

Искажения да! Но фон 50/100Гц явно не добавляет шарма музыкальной композиции. Да и избит изрядно сей музыкальный прием.

[As]

Борьба с фоном не так уж сложна... Сделать нечувствительным к наводкам усилитель, по крайней мере, не сложно, а вот то, что кабель - это не совсем то, что бельевая верёвка, и выбирать его надо не по цвету и длине, автор темы, похоже, не задумывался - как и о том, что усилитель усиливает всё, что подали на его вход - а значит, для избавления от фона нужно, чтобы этого самого фона не генерировала гитара - а это уже заметно сложнее, нужны качественные датчики, правильное их подключение, экранировка...

[BOB51]

В старо-добром ламповом кардиографе
дифференциальный входной усилитель,
питание катодов постоянкой,
питание анодов через мостик с кондерами и ионным стабилитроном (тоже разновидность ламповой техники 70-х).
дополнительные регулировки по симметрированию каскадов.
Кабель в экранной оплетке.
Некоторые особенности подсоединения самой экранной оплетки.

В итоге от помех практически избавлен при рабочем уровне сигнала в 1 милливольт.

Где-то вроде схемки валялись...

[DrAl]

Ну, вот, к примеру, тут - http://guitarwork.ru/electronic/firm/Am ... %20135.jpg
где дифф/балансный вход?
А тем более тут - http://guitarwork.ru/electronic/firm/Am ... 0AA764.jpg ?
И ведь, при нормальной конструкции - не фонят.
Да вообще - нормально сделанный комбик в сочетании с нормально сделанной(доработанной) гитарой и нормальным кабелем - не создает проблем с наводками в весьма нетепличных условиях... Так что нефиг фантазировать, надо просто изучить уже наработанное.

Спойлер

[kentgaryk]

Ну, вот, к примеру, тут

Так тут обычный усилитель. В нем нет аудифилизьмы. Не конденсаторов 100500 фарад, не дросселей, не кенатронов, накал не выпрямлен? - это ваще кощунство. Лампы выходные неФтриоде включены. Работать то он нормально будет конечно. Но ... ЧСВ он не поднимет до небес.

[DrAl]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3342291#p3342291"]Так тут обычный усилитель. В нем нет аудифилизьмы.[/uquote] Собссна, вполне обычный. Правда, не совсем -

Гитарный комбик

Так что от "бумкала" отличия есть. А в комбиках/головах совсем другие заморочки...
Хотя, надо признать, вот это -

диодный мост, конденсаторы с лц фильтром, а потом через кенотрон с еще одним лц фильтром

- несколько настораживает, вроде аж жирком попахивает...

[kentgaryk]

несколько настораживает, вроде аж жирком попахивает

это не попахивает, а громко кричит о технической безграмотности и чисто религиозном восприятии элементов электрических цепей. Поэтому и с возникшим фоном ТС справиться не может.

ЗЫ: Много попадалось аудифилического бреда в инете, но про установку кеноторона после диодного моста первый раз попалось. Это видимо уже неизлечимо, 80 уровень детектед!

[As]

Некоторые лампофилы пропагандируют кенотрон в цепи анодного питания, как замену реле задержки подачи анодного напряжения... Не уверен, что в этом есть хоть какой-нибудь смысл, это же не многокиловаттный усилитель!