Еще можно AMD вспомнить с их HBM. Они не смогли шину с 1024-4096 битами по текстолиту. Плюнули и взяли кремний. Но это здорово удорожает производство, поэтому такое только на старших видеокартах практикуется.

Это кто выкинул? ST? Или другие? У ARM все дебажные компоненты - опциональны, с самого начала кортексов вроде. Там вообще весь блок дебага, можно не ставить. На усмотрение производителя. Вообще загрузчик на uart удобен. И у STM эта фича мне нравится. Хотя с точки зрения надежности системы код способный писать флеш - определенная проблема. Если при глюке на него выполнение влетит - нехорошо. И еще чужой бут - как мне кажется потенциальная дыра в readout protection.

Я никогда не понимал смысл трахаться с выводом проволочек из корпуса. Это какая-то глупая нетехнологичная традиция доSMDшной эпохи. И чип больше места занимает при прочих равных. Так что в целом я это поддерживаю. Мне бы дешевые чипы в QFN пригодились для нескольких затей с сильно ограниченным местом. Сейчас за QFN пытаются содрать как за фичу. Куда это годится?

Насколько я помню сперва NXP прибрал фрискейла. Потом это слопал квалком. Часть результата переваривания теперь известна как Nexperia, что с процессорными делами стало - не следил, nexperia вроде больше по простым компонентам типа диодов/транзисторов. Распасы с квалкомом и нексперией в 2017 вроде были, недавно, у вас на картинке 2017 года нет. Olimex ругались что с квалкомом вместо NXP дела невозможно вести: поставки от вагона и NDA.


M3 будут AVRами, когда что-то лучше появятся у поставщиков. По цене ниже или равной F1/L1. И только так. Вдвое дороже - наф не надо. Да и есть вполне свежие L1A например. Где немного перепахали периферию, частично устранив бестолковости. А какие там нанометры мне на самом деле похрен, я смотрю в даташит на параметры и если меня устраивает - ок, иначе - требуется что-то иное. К тому же чем тоньше нанометры тем нежнее и глючнее чип, его легче вышибить из колеи воздействиями, в флеше меньше заряд, больше утечки, и это все-же не писюк где раз в 2 года железо меняют, так что у этого меча две стороны. А насчет M0 соглашусь. И вообще, они там не хотят сделать нечто типа m3-lite? M0 больно уж обкоцаное ядро, даже M0+ лично мне как-то очень так себе. Нет bit banding и набор команд куда более убогий чем в M3.

Разница в том что простая 1-задачная фирмварь с фоном + IRQ имеет смысл до определенного размера и сложности. Потом начнется хотеться разбивки на части более радикально. Треды как абстракция для разбивки на условно-независимые куски могут быть удобны. Но иметь дело с RTOS лично я просто не буду, в гробу видал. Как bare metal большие системы не совсем удобно, периферия навороченая, кода много. Кто сомневается может cortex A попробовать как bare metal попрограмить. Весьма мазохистичное занятие, скажу я вам. Старшие M все больше смахивают на недо-A. И если хочется что-то такое, A решает проблему производительности намного радикальнее. Там и 4 64-битных ядра на 1.5 ГГц можно за несколько долларов. Китайцы жгут напалмом.

Оно как бы да, зато производительности там хоть отбавляй. У некоторых есть companion core для микроконтроллерробразных задач. Вон там народ обсуждает как из линуха PWM на мегагерц долбануть. А народ и говорит - а забутявь компаньон, им майнлайн ядро все-равно не пользуется, он на 300-600МГц шпарит, может шариться по всей периферии SoC и поспорит с любым МК по реалтаймности.


Спросил как-то олимекс у китайцев: How long Allwinner ICs would be available?
Китайцы им и ответили: Forever. Они готовы дать заказ на фабу ради конкретного кастомера, сделав нужные чипы, если удалось набрать батч >=1000 штук.

И что характерно, oilmex продает на этом платы для промышленных применений. И делают это уже довольно давно. Поэтому господа из техаса, атмела и проч могут уже утереться с своим маркетинговым спамом.

Olimex делает вещицы для промышленных применений. И до сих пор продает платы на старых SoC, так что если они нужны - они есть. И будут столько сколько кастомеры это готовы покупать.

При том через 10 лет это являет собой кусок хлама, с тухлыми картами и мерзким UI. Самое лучшее что с ним можно сделать - гвоздь в экран забить, чтобы не трындел, и поюзать для навигации какую-нибудь хрень на андроиде. Какой вообще смысл платить штуку зелени за заведомый кусок говна?

Да вот попались китайцы от олимекса в вполне промышленном применении. И их насколько я узнал весьма приличными тиражами ставят. Так что не только будут - но и попросят волшебным пендалем с рынка.

Такая проблема есть но, честно, под линукс даром не надо ни вендорских SDK, ни BSP, ни прочих проприетарных пережитков. Надо всего примерно три-четыре вещи: опенсорсный бутлоадер, поддержку в GCC процессорного ядра, и чтобы SoC поддерживался в майнлайн версиии ядра. Т.е. чтобы вендор или кто-нибудь еще комитнул драйверы периферии. Остальное линуксоидам на самом деле даром не надо. Тухлые BSP с кучей архаичных проблем и древним софтом - вещицы очень на любителя. От этой дряни все мало-мальски живые платформы сейчас стараются уйти, внедрив поддержку сразу в mainline версии тулсов и системы. Нормальная поддержка Linux - это вот так. Как любитель готовить этих кошек говорю.


А нафиг она вам на МК в таких объемах? Ну и не в обиду, 64-битный китаец на 1.5ГГц с 4 ядрами может показать в этом мастер-класс. Он и гигабитный поток пожалуй сможет прожевать, если не тупить с выбором алгоритма. Кстати почти все крипто, особенно современное здорово выигрывает от 64 битов. И A5 для этого - гм, лол

Из лежащих на поверхности вопросов:
1. как будем целостность и невмешательство в ПО доказывать при ПО в открытой внешней флешке ?
На случай попыток вспомнить про OTP область и AES - ключ должен быть сменным через период времени, с точки зрения наших ГОСТов AES не средство шифрования -))
2. как где ключевой материал будем хранить при отсутствии защищаемой от считывания памяти ? Вобщем то продолжения пункта 1
3. как уместиться на плату 14 на 35мм ?
4. на изучение на тему незадекларированных возможностей передаются все исходники. Как там у китайцев с Bare Iron SDK, открытой документацией ? Или кто будет оплачивать анализ сотен мегобайт исходников линукса ? -)))


Лол, какой выбор алгоритма ? Для вещей, которые покупают за деньги, а не сливают с GitHubа, алгоритм прописан федеральным законом -))

Под 64 бита и наши новые ГОСТы переписали - стрибог и кузнечик

грубо работаете - расслабились? где ответы на заданные вопросы? или пытаетесь перевести на личности?

Так берут же - это уже проблема покупателя. Мы по другую сторону прилавка -))

Добавлено after 9 minutes 32 seconds:

Ты хоть представляешь что такое 1000 чтук ? ты их даже в лотках в рюкзак первоклассника положишь. И стоит это всего несколько тыс $. Кто будет заниматься ?

Я вижу несколько другое:

https://olimex.wordpress.com/2013/08/20 ... ilable-ii/
"Today we got Allwinner’s official answer. According to Eva Wu, the marketing manager in Allwinner the normal product life of Allwinner ICs is 3-4 years."

https://olimex.wordpress.com/2014/11/27 ... r-forever/
"And the answer came today: 50Kpcs and 90 days production time. "

Это 2013, 2014годы. Нынче китайская отрасль динамику весьма улучшила -)

Да и ценники, по которым поставляется всякое европейское ключевым клиентам сильно ниже чем то, что видишь на всяких маусерах с диджикеями, разрыв с китаем не столь астрономичен.

Ответы:

а почитать? N76E003:
Up to 6-ch PWM = аппаратный 6-тисвечный канделябр
One SPI up to 8 MHz = аппаратно WS2812

чуть плохое слово не написал, рифмующееся со словом "где"
ну конечно же в STM32 (четко знаю - см. тут мои примеры в теме), читал в STM8L, еще - наши читатели может еще подскажут

ответов не будет - это рассуждения на общие темы и переход на личности, правил стараюсь не нарушать

Остап знал минимум 2 способа:
1) Secure boot начиная с trusted key в фузах. Сложно и малодокументировано у большинства чипмейкеров.
2) Read-only boot medium. Этот путь используется гуглом в хромобуках. Нормально придумано. Чтобы сменить бутлоадер и ключи в нем, надо физически снять WP# с spi флехи. Это гарантирует что такое может только рожа с физическим доступом к системе. А хакеры не смогут.

А если физический доступ есть - можно и в микроконтроллере прошивку вынести. Или свой МК перепаять. Я не спорю что ROM внутрях повышает защищенность, но я бы от STMов сверхкрутого уровня защиты не ждал и тут все от цены вопроса зависит. Если вопрос будет на >=$20K а у атакующих несколько чипов... я тогда поставлю на атакующих, пожалуй.

Ну во первых, кому должен - у того и болит голова. Во вторых, с публичной криптографией можно вообще-то заменять вторичные ключи, при неизменном мастер-ключе который хорошенько хранится и используется как root of trust для подписывания заменяемых ключей. Которые можно отзывать/менять и проч.


Вы от чего защититься пытаетесь? От физического доступа к системе в которую можно палочкой потыкать? Удачи, особенно с жирными камнями в этом нелегком деле.


Хм, я пока 40x40 видел. Хотя можно наверное и меньше.


А тут смотря что надо. Шашечки или ехать. За первым - давайте сразу договоримся что не ко мне. Меня жто не интересует. Это вообще совсем ваши проблемы, мне они похрен. А с точки зрения ехать - линукс опенсорсный, документация какая-никакая есть, запустить без закрытых компонентов можно, ну разве что boot ROM есть, но он и у STM32 есть, да и небольшой он, если ну очень надо - он дизассемблится. И там ничего такого интересного. Вот у западных производителей там может целая операционка сидеть почти, с адскими апи и чуть не резидентно при работе чипа. А китайцы простые как 5 копеек, им это не надо.


Ну не я. И лично у меня больше оснований доверять линуксному коду чем вашей неведомой фигне, если уж на то пошло. Независимо от того какими там сертификатами гэбни вы обвеситесь и проч.


А про это есть такой анекдот. Где не по паспорту а по морде. Так и сказали бы что вы вместо безопасности втиранием очков занимаетесь, я бы и не парился особо.


Мне честно говоря похрен - я ими не собираюсь пользоваться даже в проекте. Потому что мутные криптоалгоритмы принятые по непонятным критериям и методикам, которые дескать вам приказали использовать - доверия ни разу не вызывают. А если я использую шифрование - то наверное не для того чтобы втереть кому-то очки.

oleg110592, присоединяйся.
http://mcu.goodboard.ru/viewtopic.php?id=116

А какая разница с какой вы стороны? Это не мешает мне называть дерьмовые продукты дерьмовыми продуктами. Ну и вообще, так расписаться в том что чудо продукты впариваются только манипуляциями на грани мошенничества - прикольно.

Олимекс фото выкладывали 50 000 штук, чтоли. Ну да, солидно. Они же и будут заниматься, например. У них на всю планету явно наберется заказов.


Они же где-то еще уточняли что китаезы готовы развернуться и от 1000 чипов даже.


Однако борды с камнями того времени можно купить и сейчас. Интересно, правда? И как-то на этом фоне маркетинговые сказки от техасов и атмелов уже не так возбуждают, а?

Спасибо, Капитан Очевидность. Но все-таки я не вижу где купить платы с omap или атмелем за 10 баксов. От слова вообще. Не говоря о том что они за сколь-нибудь сравнимые деньги по железу просто стебом будут.

linuxdude, никогда с "официальной" криптографией не сталкивались?)
себе для поиграть вы можете сочинять любые технически осуществимые решения.

Не нравится мне имитацией бурной деятельности заниматься, так что - нет. Насколько я вижу - я в этом был очень прав. Ну и подметать плац ломом можно конечно, но вот доказывать что это офигенно эффективная метла или что чугуний это лучший материал для метл, или что процесс подметания должен выглядеть именно вот так - я в этом вас крепко не пойму, увы.

вот дожили-мигать светодиодом с помощью ARM(автоматизированной пограммной машиной),давным давно есть светодиоды такие(я для тс проще говоря)

маловато культуры, я обратил внимание. как и на отсутствие понимания заданных вопросов: ГДЕ - это ГДЕ В ВАШЕМ КОДЕ "ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МИГАНИЯ". и в дополнение - почему ваш убогий код вдруг заслужил звания "человеческого"?

ух - давно не заходил на сайтик, полезно - сэкономил бы время. Пока добавить нечего - только учусь

писал уже признак (там где две страницы гаданий), перечитайте - чукча, когда надо - типа не читатель

а ваш коллега dosikus уже назвал вас и ваш код теми же словами, что он говорил в мой адрес и вообще про AVR? 8-битная архитектура, дрыгоножество, программные задержки - классика! еще впридачу и аккумуляторная система команд! или на человеческий код это не распространяется?

ну для AVR задержки это действительно программно, даже в составе компилятора готовая библиотека есть, которой (ну мы помним) надо тактовую частоту указывать в пректе. И единственный таймер (той же тини13) для задержек иногда не кошерно использовать.
В вышеприведенном коде для N76E003 используется таймер, коих там целых три, и мы проверяем один битик TF0 (Check Timer0 Time-Out Flag). Этот битик можно вообще проверять в любом месте программы, не прерывая основной задачи. Ну а "аккумуляторная система команд" иногда становится не значимой при низкой цене микроконтроллера. Поставил бы с удовольствием STM32F030F4P6 в курятник, он намного (писалось) удобнее, но представитель заказчика не одобрит.

я не озвучу ваш ник но отвечу-название темы внятно сглотили?

[b]Мигать светодиодом. ARM или не-ARM?
что сложного?
1 мигать-ничего сложного,смысла не вижу мигать на арм
2 никогда не кройте матом
3 может на ауретехе поморгаем...

Добавлено after 7 minutes 8 seconds:
что сложного мигать:?есть такая среда-кобальт,так давайте откроем тему-как мигать?
вот и весь ответ,если надо,с любезностью отвечу(правда свою точку зрения,дело ваше)-арм это зло....думайте самиэ
у зрения,дело ваше)-арм это зло....думайте сами

Это что было?
ARV, хорош задницей вилять, даже 51е нувотоны выглядят вкусней авр. Сходи по ссылке, минимум кода - 3х фазный синус .

это реальный прорыв!

1->3 = прогресс (имхо)
а на тини13, интересно, так красиво получится? Особенно стандартный printf сработает?
https://github.com/OpenNuvoton/N76E003- ... e/Timer3.c

а Linux Mint на нувотоне вашем запустится?

P.S. стандартный printf - нереентерабельная функция, и я бы розгами сек того программиста, который вызывает её из обработчика прерывания. но вам можно, вы особый