Зарядное устройство для аккумуляторов на 3843

[Starichok51]

если выбрать сердечник EI33 в программе указано сечение магнитопровода 119мм кв., но если умножить калькулятором размеры D на C получаем 86,95 мм кв. Где правильно?

у EI33 D = 9,7 мм и C = 11,7 мм. если умножить, то получим 113,49 мм2.
а как тебе удалось получить 86,95 мм2?
а 119 мм2 получается из-за того, что перемычки между кернами имеют больше площадь, чем центральный керн.

[SPK_78]

Спасибо, разобрался!
Перебирал сердечники в поисках подходящего, так-как покупались давно то кто какой забыл, по виду похож на 33-й, а оказался 35-й (35-й шире на полтора миллиметра но тоньше) вот так и получилось.

[SE-RE-GA]

Зарядное на UC3842.png

Starichok51 , осциллографа у меня нет. поэтому купил супрессор 200в, 1.5квт. У вас в схеме используется он вместе с клампером- можно ли его использовать без клампера?

(152.5 КБ) 867 скачиваний

[Starichok51]

видишь ли, эту схему я рисовал, когда сам еще не собрал ни одного обратнохода.
а когда собрал свой первый обратноход, то понял, что сапрессором вообще не желательно пользоваться.
у меня в первой плате сапрессор раскалился, отпаялся и вывалился из платы...
теперь я делаю только на RCD клампере...

[SE-RE-GA]

Понимаю, что занимаясь ибп нужен осциллограф, но пока нет( Как можно рассчитать клампер?

[Бобочек]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3275144#p3275144"]когда собрал свой первый обратноход, то понял, что сапрессором вообще не желательно пользоваться.
у меня в первой плате сапрессор раскалился, отпаялся и вывалился из платы...
теперь я делаю только на RCD клампере...[/uquote]
Напряжение сапрессора надо выбирать в соответствии с расчетом, тогда ничего не раскаляется - см. статью Макашова "Обратноходовый преобразователь", там же описано его преимущества перед клампером. Там же есть и расчет клампера.

[SE-RE-GA]

Спасибо, почитаю.

[charchyard]

там же описано его преимущества перед клампером

там про недостатки его перед rcd-клампером написано, по большей части. клампер с сапрессором - это фирменный ход PI, выпускающих свои топсвищи. им не удалось поместить на единый кристалл высоковольтный транзистор (Uds ~ 900v). у них там 700в ключи. и чтоб не окакаться аканчательно, они стали жестко фиксировать всплески сапрессором. причем сапрессор там нужен 1,5. а лучше 2 по 1,5. адин хрен мало будет. а для нормальных внешних ключей rcd самое то что надо имхо

[Бобочек]

Лучше обратиться к физике процесса, чем к борьбе фирм. Нам нужно убрать всплеск от паразитных емкостей и не трогать обычную эдс самоиндукции, с этим сапрессор справляется превосходно, а клампер берет на себя все, что получается, поэтому энергетически это менее выгодно. Да, с ТОРами надо учитывать 700v, при UC3843 и свободном выборе транзистора проще. По практике, сапрессор 250v 1.0 не греется в БП от 5 до 80 Вт выходной мощности при правильном расчете обмоток, иначе, конечно, ему придется гасить то, что не надо гасить.

[SE-RE-GA]

Намотаю трансформатор, попробую поставить в схему супрессор. посмотрю как это будет все практически выглядеть.

[Телекот]

Лучше обратиться к физике процесса, чем к борьбе фирм. Нам нужно убрать всплеск от паразитных емкостей и не трогать обычную эдс самоиндукции, с этим сапрессор справляется превосходно, а клампер берет на себя все, что получается, поэтому энергетически это менее выгодно.

Всё в точности, но наоборот.
1. Всплеск получается не от ёмкостей, а от индуктивности рассеивания трансформатора.
2. Клампер если он правильно настроен берет на себя только энергию этого всплеска и не чего больше.
3. Клампер если в нем стоит медленный диод отдаёт часть энергии в нагрузку, значит энергетически более выгоден.
У супрессора есть одно преимущество, его не нужно настраивать и он жестко ограничивает выброс.

[musor]

НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ НЕ ТАК КА ТУТ ОПТИМИСТЫ ВАМ НАПЕЛИ
ПОПРОБУЕМ РАЗОБРАТЬСЯ
1 ПРАВИЛО РАСЧИТАНЫЙ КЛАМП ССУПРЕСОМ РЕЖЕТ ТОКА ВЫБРОС НАД ОТРАЖЕНКОЙ(ох)
В НАЧЛЕ пп КОМУТАЦИИ ОБМОТКИ ФЛАЯ В пх НА ох... ПРИЧИНА ВЫБРОСА КА ПРИВЕДЕНАЯ ИНДУКТИВНОСТЬ 1ЧКА ТАКИ ТРАНСФОРМИРОВАНЫЕ НАЗАД ВЫБРОСА С ДРУГИХ ОБМОТОК...
2 В rcd ВСЕ ИНАЧЕ ДИОД ЗАПРЕШАЕТ ТОК ЧЕРЕЗ РЕЗИК НА пх ФЛАЯ И ОТКРЫВАЕТСЯ СРАЗУ В НАЧАЛЕ пх ПРИ ЭТОМ ЭНЕРГИЯ НАЧИНАЕТ ЗАРЯЖАТЬ БАНКУ КЛАМПЕРА И ГРЕТЬ ЕГО БАЛАСТЬ rcd абсолютно фиолетова на форму выброса он расеивает почти одно и тоже что при малом выбросе что при болшом(ну почти разница в нагреве баласта изменится не боле 20%)
3 диод+БАНКА есть в обоих и в RCD и в сапресорном поэтому его влияние(точне его параметров примерно однои тоже )
но ...установка хренового диода в RCD ничем не грозит кроме лишнего тепла а в сапресорном плохой диод-убьет весь инвертор...
4 по ключам в дешевых микрах с встроеных ТОP LNK dm311 ключиках ключики не 900в...в лучшем случае 650-700в...
что до дискрета на расыпухе взглянем на их ключики часто там стоят вообше 500-600в ключи и прекрасмно живут долго..
просто нужно правилно все посчитать и не экономить на снабенных цепочках

[Телекот]

установка хренового диода в RCD ничем не грозит кроме лишнего тепла

Установка меленого диода ведёт к передаче части энергии из клампера в нагрузку и уменьшению тепла им выделяемом.
Читать с 6-й страницы.

[Бобочек]

Извиняюсь за маленькую провокацию, но получившееся обсуждение того стоит, мы почти приблизились к полному пониманию работы сапрессора и клампера (надеюсь, это не очередной мой оффтоп от модератора). Не согласен с тем, что клампер берет только "энергию всплеска от индуктивности трансформатора", RC цепь не селективная, поэтому "медленный" диод что-то оставляет и для полезной нагрузки, а "быстрый" заставляет клампер забирать все, что он может (согласен с musor, просто синтаксис его сообщения немного напрягает). По практике, "медленный" диод резко снижает параметры БП при сапрессоре без встроенного обратного диода, для клампера "быстрый" диод может служить причиной пробоя транзистора при граничных значениях настройки. Насчет долгой жизни 500v транзисторов - по моим расчетам для БП на 12v и мощностью порядка 30 Вт это невозможно (или клампер будет съедать весь к.п.д. устройства).

[Телекот]

Клампер для того и рассчитывается что бы он забирал только энергию выброса и не чего больше, просто медленный диод способен часть энергии выброса переслать в нагрузку.

Насчет долгой жизни 500v транзисторов - по моим расчетам для БП на 12v и мощностью порядка 30 Вт это невозможно

При правильном выборе отражённого напряжения нормально будет работать.

или клампер будет съедать весь к.п.д. устройства

то что съедает клампер не зависит от напряжения транзистора.

[liberator]

Здравствуйте ! Собрал зарядное по этой плате , заработало сразу , только с третьей микросхемой . Вставлял 3842 и 3843 , запустилась третья по счету 3842 . Почему в самопитании 8 с копейками вольт ? Данные трансформатора E30 PC40 первичка 47 втк 0,5 , вторичкана 15 вольт расчет велся на 5ампер , получилось 6*7 втк , тоже самое и самопитание 6 втк провод 0,2 ! На выходе стабильно 14,8 вольт , установил подстроечником на 50к , а самопитание 8,3-8,4 вольта . Выпаял транс и добавил 2 витка на самопитание , напряжение стало 8,6-8,7 вольт , что за хрень ? Подскажите...

Добавлено after 1 hour 1 minute 7 seconds:
Забыл , частота около 100кгц . Конденсатор времязадающий 4n7 , резистор 3,3к .

[Fuser]

а на основном выходе хоть какая-нить нагрузка то есть? поставь на стабилизируемый выход резистор 470ом, и сравни.

[charchyard]

что за хрень?

я бы поместил все вторичные обмотки, включая обмотку питания шима, внутрь разделенной пополам первичной. причем обмотку питания намотал бы второй от сердечника. сразу вслед за первой половиной первичной. затем вторичные обмотки, после все это накрывается витками второй половины первички. первичная обмотка при этом сохраняется целой, без разрывов на полуобмотки. все маловитковые обмотки размещаются равномерно по длине сердечника. изоляция тонким скотчем 50um в два максимум слоя.
про частотозадающие цепи
чем меньше ёмкость конденсатора Ст, тем больше полезный цикл приближается к 50(100)%. при этом резистор Rt может быть несколько десятков килоом. однако внутренний осциллятор шима может отказаться работать с таким высоким Rt по причине утечек через плохо смытый флюс с выв RtCt на общий. напряжение пилообразного сигнала просто не достигнет порога переключения триггера осцилятра. останется только по-новой перерасчитывать частото-задающие. так, чтобы Rt был в пределах 10кОм (в лучшем случае)

[Demo65]

они стали жестко фиксировать всплески сапрессором. причем сапрессор там нужен 1,5. а лучше 2 по 1,5. адин хрен мало будет. а для нормальных внешних ключей rcd самое то что надо имхо

Интересно, а откуда такие выводы?
Собирал много раз на сапрессоре и при чем на одном и не грелось ничего. Блоки питания были на большой ток. Да и сейчас иногда из-за ..мало времени, лени ставлю сапрессор в ТОP, потому что блок расчитывает программа PIExpert и там все как в азбуке.
И не надо фантазировать и вводить людей в заблуждение.

[liberator]

Нагружал зарядное ГУ29ой , около 1,5 ампера ,отлично держит . Сама зарядка работает , меня смущает напряжение 8,5 вольт на ШИМке .Не перерестанет работать при падении напряжения сети ? Просто человеку собираю , не хочется д...мо подложить...