Конвертеры.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение Jemchug »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=3239356#p3239356"]Закварцевать гетеродин вряд ли получится для участка 100-108 МГц (самого популярного и насыщенного радиостанциями). Кварцевый резонатор на 173 МГц не существует в природе, завести низкочастотный кварц на столь высокочастотной гармонике тоже маловероятно.[/uquote]Вот пост 9-летней давности.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=88382#p88382
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=88382#p88382"]В буржуйском диапазоне появляется много поражённых точек от гармоник гетеродина конвертера. Делал в этом случае конвертер, где частота гетеродина конвертера была выше частоты сигнала. Примерно 172 мгц.
Первый гетеродин сделан на кварце 14,318 мгц, что есть в любой материнке с умножением на 12. Точнее возбуждал на третьей гармонике и умножал на четыре.
Перенос соответственно идет в полосу 98 - 108 МГц.
До сих пор на кухне висит такой "кухонный приёмник". Схему сейчас точно не помню, но она стандартна. УВЧ, смеситель и гетеродин. Всё примерно, как в блоке УКВ старых приёмников. Нагрузка смесителя дроссель, т.к. выделение происходит входными контурами приёмника.[/uquote]
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

Гармоники от 43 МГц и вправду промахиваются мимо вещательных диапазонов!

Но я собирал именно перестраиваемый конвертер. Одна из причин - у приёмника регулятор настройки барахлит, точно настроить трудно даже с АПЧ.
Вдобавок выходной контур можно поставить узкополосный - он проще.
Вдобавок приёмник можно настроить на пустой участок - и забить на прямой канал. А в моём городе один ТВ канал на УКВ-1.
Вдобавок вся схема проще.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
YRI,LV
Грызет канифоль
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт сен 21, 2017 20:48:39

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение YRI,LV »

тоже было желание сделать настройку в конверторе синтезатор частоты но по тем временам для меня было нериалезуемо в 90-е микроконтроллеров не было их ещЁ и програмировать требуется и саму программу суметь написать ГПД однозначно отпадает может сейчас соберу с валкодером если осилю микроконтроллер
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6327
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение Asmodey »

[uquote="Jemchug",url="/forum/viewtopic.php?p=3239414#p3239414"][uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=3239356#p3239356"]Закварцевать гетеродин вряд ли получится для участка 100-108 МГц (самого популярного и насыщенного радиостанциями). Кварцевый резонатор на 173 МГц не существует в природе, завести низкочастотный кварц на столь высокочастотной гармонике тоже маловероятно.[/uquote]Вот пост 9-летней давности.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=88382#p88382
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=88382#p88382"]В буржуйском диапазоне появляется много поражённых точек от гармоник гетеродина конвертера. Делал в этом случае конвертер, где частота гетеродина конвертера была выше частоты сигнала. Примерно 172 мгц.
Первый гетеродин сделан на кварце 14,318 мгц, что есть в любой материнке с умножением на 12. Точнее возбуждал на третьей гармонике и умножал на четыре.
Перенос соответственно идет в полосу 98 - 108 МГц.
До сих пор на кухне висит такой "кухонный приёмник". Схему сейчас точно не помню, но она стандартна. УВЧ, смеситель и гетеродин. Всё примерно, как в блоке УКВ старых приёмников. Нагрузка смесителя дроссель, т.к. выделение происходит входными контурами приёмника.[/uquote][/uquote]
Я делал макет с гетеродином перестраиваемым в пределах 80,5-86,5 МГц с умножением на 2. Чувствительность приемника с конвертером получилась в несколько раз ниже, чем с гетеродином 161-173 МГц. На 100-108 еще туда-сюда, а при настройке гетеродина на 80,5 для приема радиостанций в участке 88-94 МГц сигнал гетеродина лез во входные цепи радиоприемника, потому что до 75 МГц (край отечественного УКВ диапазона) было всего 5,5 МГц. На вход конвертера сигнал гетеродина тоже проникал, 7,5 мегагерц от края полосы пропускания входного фильтра конвертера, это совсем ничего. ИМХО, с генератором 40,2 МГц и учетверением частоты будет почти то же самое, вторая гармоника генератора задавит чувствительность конвертера и приемника.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
CrazyBeaver
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Откуда: Питер

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение CrazyBeaver »

Всем доброго дня.
Собрал вот этот конвертер (пока что на макетной плате):
Изображение
(http://vicgain.sdot.ru/radiopr/radiopr1.htm)
Подключил к ВЭФу-214 - работает замечательно. Есть пара вопросов:
- Если приёмник будет работать только от сети, можно ли обойтись без стабилизатора напряжения?
- Если вместо VT1 поставить не КТ315/3102, а более высокочастотный транзистор, скажется ли это на чувствительности?
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

1. Смотря от чего питается конвертер. Обязательно нужно отсутствие фона переменного тока в конвертере. Иные будет паразитная ЧМ.
Неужели двух диодов нету? Они ещё и задают напряжение питания.
2. Думаю, нет. А вот если разделить вход и выход Т1, то есть сделать последовательный конвертер - тогда ещё как повлияет!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
CrazyBeaver
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Откуда: Питер

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение CrazyBeaver »

Спасибо. Последовательный конвертер делать пока не хочу, поскольку у нас и на нижнем УКВ есть неплохие радиостанции.
Питаться будет от УКВ блока приёмника (5 вольт). Диоды-то есть, просто боюсь, хватит ли питающего напряжения с ними. Пока что запитывал только от внешнего источника и без диодов - никакого фона нет.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gsmart »

CrazyBeaver писал(а):Питаться будет от УКВ блока приёмника (5 вольт).
Учти, что у старых приёмников типа ВЭФ общим проводом (массой) является плюс, а не минус как на современных.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
CrazyBeaver
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 15:08:44
Откуда: Питер

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение CrazyBeaver »

У 214-го как раз-таки минус :)
Изображение
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gsmart »

Ну да, у Океан-214 тоже минус на массе, в отличии от всех океанов до Океан-209, запямятьвал уже.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
ДедВова
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 18:00:55
Откуда: Самарская обл.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение ДедВова »

на приемнике УКВ 64-75мгц Принимать FM
Вложения
УКВ СССР принимаем ФМ.JPG
(46.04 КБ) 809 скачиваний
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

ДедВова, зачем же такой примитив предлагать? И полевой транзистор не сделает его непримитивом.

Последовательный перестраиваемый конвертер лучше!
Изображение
КТ361 можно заменить на КТ363. А вот наоборот - лучше не надо.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
ДедВова
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2016 18:00:55
Откуда: Самарская обл.

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение ДедВова »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3365735#p3365735"]ДедВова, зачем же такой примитив предлагать? И полевой транзистор не сделает его непримитивом.

Последовательный перестраиваемый конвертер лучше!
Изображение
КТ361 можно заменить на КТ363. А вот наоборот - лучше не надо.[/uquote]

Вы думаете вашу схему легко повторить, простому любителю приемников СССР?
А кп307 применил потому что он стоит 17 руб, а дросселя по 5 руб.
Последний раз редактировалось aen Пн апр 30, 2018 04:37:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="ДедВова",url="/forum/viewtopic.php?p=3365778#p3365778"]Вы думаете вашу схему легко повторить, простому любителю приемников СССР?[/uquote]
Простому любителю лучше будет купить нормальный конвертер. Думаю, несчастная пятисотка рублев никого не разорит, зато результат отменный. А одно-двухтранзисторные конвертеры с низкой частотой гетеродина не дадут любителю советских приемников ничего кроме разочарования.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gsmart »

Вот простая работоспособная схема конвертера, которую я повторял много раз:
Изображение
http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-305
salyamkamrad писал(а):Простому любителю лучше будет купить нормальный конвертер.
Все заводские конвертеры, которые есть у нас в продаже, имеют нижнюю частоту гетеродина, и следовательно присутствуют поражённые гармониками участки диапазона, хотя никто не жалуется. :)
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3365877#p3365877"]Все заводские конвертеры, которые есть у нас в продаже, имеют нижнюю частоту гетеродина[/uquote]А этот - не имеет? Какая тут частота?
Опять же, я - за перестраиваемый конвертер.
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3365877#p3365877"]и следовательно присутствуют поражённые гармониками участки диапазона, хотя никто не жалуется. :)[/uquote]Тут в теме где-то было.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус, собирать сверхрегенераторы и конвертеры с нижней настройкой...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gsmart »

murzistor писал(а):Опять же, я - за перестраиваемый конвертер.
Просто тот, кто может собрать перестраиваемый конвертер с верхней настройкой, сможет перестроить советский блок УКВ на европейский участок диапазона 88-108 МГц или собрать блок УКВ с нуля. ;)
А остальных вполне устраивают конвертеры с нижней частотой гетеродина... :)
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

Просто тот, кто попробует собрать перестраиваемый конвертер - не угробит приёмник, а опыта наберётся.
А то можно и сверхач слушать. Если неохота пробовать новое.
gsmart писал(а):А остальных вполне устраивают
"Устраивают" и "не могут/не хотят собрать" - разные вещи.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: FM УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=3367292#p3367292"]А остальных вполне устраивают конвертеры с нижней частотой гетеродина... :)[/uquote]
Большинство просто не понимают, откуда у них пустота или громкие шумы на некоторых частотах на участке 100-108 МГц.
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3367697#p3367697"]не могут[/uquote]
Да они не знают, что пораженки будут с низкой частотой гетеродина. Делают по аналогии с конвертерами из 64-73 в 88-108. Про гармоники не подозревают.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15061
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gsmart »

546 писал(а):То есть в моём случае вместо L4,L3,C1 поставить полосовой фильтр на картинке выше?
Да
546 писал(а):И его наверно надо настраивать?
Да, настройка производится либо сердечником, если катушка намотанна на каркасе, либо растяжением-сжатием витков при безкаркасной намотки.
546 писал(а):Старых приёмников у меня нет,есть только много плат от советских цв.телевизоров 4УСЦТ
Гетеродинную катушку мотайте на каркасе от телевизора, катушку входного полосового фильтра безкаркасную.
Вот давным давно собирал конвертер (по выше изложеной схеме, только без кварца, с ёмкостью вместо него) для конвертации УКВ в FM для приёма советского участка УКВ импортными магнитолами, катушка входного полосового фильтра безкаркасная, намотанна на хвостовике сверла дметром 4 мм, эмалированным проводом диаметром 0,9 мм, только связь с антенной емкостная (без катушки связи через конденсатор малой ёмкости) на фото внизу:
Изображение
А это собирал конвертер FM в УКВ для советских приёмников для приёма ими FM, сделан в корпусе от ТВ фильтра, питание организованно по антенному кабелю:
Изображение

Изображение

Изображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»