Мелкие вопросы по теории

[Slabovik]

Причина является в простейшести схемы.
От "0" - это значит, что открываться он должен в самом конце полупериода.
А в самом конце полупериода быстро снижается и напряжение, из-за чего напряжение на конденсаторе "застывает"...
А чтобы открылся DB3 напряжение должно вырасти на нём до 30 вольт.

[ypppu]

И всё-таки не понятно, почему работает регулирование в широких приделах уже после того, как лампа разожглась.

[musor]

тутвсе сложне в таких схемах нужен нуль орган-привязка к 0 сети...в схемах простых этим и не пахнет..значит забудь про стабилность при углах включения триака выше 100гр
из доступных кт117 но и она поховато работает при 150 град и выше тут толко схема из глин с привязкой к нулю и компаратор

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
а гуляние угла какраз и характерно для таких схем с динитором для углов от 90гр и выше...
короше твая схема гавно и ничо хорошева не выйдет из нее а почему ТАК -поиши ВАХ тирика и динистора -вкури -мож дойдет тогда

[Upgrader]

Попробуйте микросхему КР1182ПМ1, требует всего лишь пару конденсаторов в обвязке. Регулирует идеально, по другому не скажешь.



Вот здесь описание работы: http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 44_46.html

[ypppu]

Да тут чёрт ногу сломит с ВАХ с отрицательным сопротивлением.

Спойлер

Получается типа режим, в который невозможно нормально войти. Но если войти в него, то будет работать. Если на долю секунды зашунтировать добавочное сопротивление.

[musor]

хочещь чесный регулятор делпй ЧЕСТНОНОЕ СИФУ по алгоритму ка я описал а не жалкий недо димер на 3 деталках

[Ariadna-on-Line]

1. Когда закрыт динистор, управляющий вход симистора "висит в воздухе". Это нарушение правил схемотехники. Буржуи-не-китайцы всегда шунтируют его резистором 100-1000 ом на А1. Иначе возникают фокусы поведения детали.
2. Ситуация когда лампа еще не загоралась отличается от ситуации, когда лампа уже регулируется - сопротивлением спирали лампы, температурой кристаллов динистора и тиристора. Может в этом дело.
3. А если попробовать динисторы на "меньше" вольт. Их в магазинах - есть.

ПС. Пользую 2 таких простейших диммера (не китайцы) на работе - сроду проблем не было. Там на пару деталюх побольше. Надо - срисую схему на неделе.

[rl55]

Внимание, правильный ответ...

Могу предположить, что после увеличения номинала переменного резистора и установке его в положении минимальной мощности при включении в сеть напряжение на динисторе не доходит до напряжения его включения, а значит симистор и не пытается включиться.
Так почему же он включается в таком положении регулятора после "принудительного запуска"? Ответ, на мой взгляд, кроется в том, что когда работа схемы вошла в стационарный режим, условия перезарядки конденсатора меняются - в частности, после пробоя динистора и включения симистора конденсатор разряжается быстрее за счет того, что симистор скачком уменьшает напряжение на входе RC цепи до нуля и конденсатор разряжается быстрее, чем он бы разряжался по спадающей сетевой синусоиде на входе RC цепи.
Да, кусочек небольшой, но его вклада, видимо, хватает, чтобы напряжение на конденсаторе в следующем полупериоде достигло напряжения пробоя динистора.

Но это всё легко проверить осциллом и не гадать на кофейной гуще...

[ypppu]

Извините, кажется я обманул со схемой. У меня же там ещё стоят оптроны, хоть и не подключенные. Как только их отпаял, эффект пропал. Может переходы К-Э играли роль динистора?..

[Slabovik]

Что за оптроны? 400 вольт держат?...

[rl55]

У меня же там ещё стоят оптроны,

Параллельно 4,7к подключены оптроны? Так там мизерное напряжение при полном сопротивлении переменного резистора в режиме минимальной мощности...

[ypppu]

Slabovik, оптроны PC817, вроде до 35 вольт.
rl55, уточнил схему. Я добавил 680 кОм, вот параллельно этому резистору и подключены оптроны.

[rl55]

Я тут стараюсь какую-то теорию подогнать под твой загадочный случай, а ты пробойное напряжение на оптроны подаешь, да еще не сообщил о них в первом сообщении...

А работать они как динистор, вообще-то, могут в режиме лавинного пробоя. Но вряд ли этот случай надо анализировать, и тем более использовать в этой схеме.

[ypppu]

Хм, но их защищают 1000-вольтовые диоды. Тогда и они должны быть пробиты?

[rl55]

Они защищают от обратного напряжения. А прямое непосредственно к транзисторам поочередно в "свои" полупериоды прикладывается. На прямом напряжении они и пробиваются. Но пробой обратимый ввиду ограниченного тока. Так же, как и у стабилитрона это проявляется.

[ypppu]

Спасибо! Буду знать, что оптотранзистор защитить от прямого высокого напряжения не получится.

[rl55]

Да защитить то его стабилитроном можно в этой схеме - а смысл? Регулировать ими в широких пределах нельзя будет в этой схеме.
Сам что ли эту схему с оптронами изобрел?

[musor]

вы че с дубу рухнули табой бред обсуждать -берете фоторезисторный оптрон и рулите скока хотите тока в схеме такой надо будет юзать суперчуткие триаки E есерий

Добавлено after 13 minutes 7 seconds:
но при болших углах более 100 как я писал не ждите стабилности

[ypppu]

Ну да, сам "изобрёл". Сначала была такая же мысль, как предлагает musor с фоторезистором, но его не было под рукой, а оптроны были.

[Bardak]

Добрый день, комрады. Прошу помощи со схемой. Суть такова- блок управления светодиодной лентой. При отключенном питании( лента не горит) горит красный светодиод. При подаче питания красный светодиод гаснет, загорается зеленый. В гугле поискал- про ремонт бп да телевизоров, как правильно сформировать вопрос не знаю.