Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

А мощность рассеиваемая случаем не превышает ли предельно допустимые для IRLML2803 540mW?
Нет. :) Рассеиваемая мощность, рассчитанная в симуляторе, не превышает 200 мВт (в проектном режиме около 130 мВт). Исключение - режим отсутствия нагрузки, там мощность переваливает за Ватт, но это в любом случае нештатный режим.

К слову, расчетный КПД каскада - около 80% (без учета драйвера затвора).

Максимальное напряжение и пиковый ток, разумеется, не случаются одновременно. Однако и по отдельности превышение этих параметров может вывести транзистор из строя, потому я рассматриваю пиковые значения и для того, и для другого. А так это ключевой каскад, так что, когда через транзистор течет максимальный ток, напряжение на нем почти ноль, а максимальное напряжение случается тогда, когда транзистор закрыт.

---

matrasa, потенциометры на 30 кОм и менее я бы не ставил. Звукоснимателям нужна нагрузка порядка сотен килоом-мегаома.

Номиналы конденсаторов я бы пересчитал исходя из предыдущих номиналов резисторов. Главное - сохраните значение произведения сопротивления на емкость (примерно, я не думаю, что тут нужна супер-точность), тогда частота среза фильтров не изменится. Хотя это соображения чисто инженерные. Может быть люди, более знакомые с темой, меня поправят. :)
Последний раз редактировалось YS Ср сен 20, 2017 21:27:58, всего редактировалось 1 раз.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

YS писал(а):расчетный КПД каскада - около 80%
Не верю..Это ключевой транзистор,хоть и маленький заряд затвора,но это не ВЧ транзистор... Тем более на частоте в 27мГц. Всякие IRF510 и иже прочие с ними ставят в УМ на КВ,но после 14мГц выходная мощность и КПД сильно падают. Не утверждаю,вскрытие покажет,удачи! :)
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Я честно признался, что не учитывал потребление драйвера затвора. :) Ну и что намерял в симуляторе, то намерял. :dont_know: А критерий истины опыт, конечно.

Кстати, спасибо за IRF510, я так посмотрел, заряд затвора у них сравним - 5 нКл (максимум для IRLML2803) против 8.3 нКл (максимум для IRF510). Правда, у IRLML2803 указано типичное - 3.3 нКл, а что с IRF510, не совсем ясно.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

Может за основу взять что-то типа этого: http://coolcircuits.blogspot.ru/2011/03 ... itter.html или так: http://rfanat.ru/s2/qrp_cw.html
И с довеском на 510м: http://www.qth.spb.ru/forum/download/fi ... &mode=view
Ам мандуляцию в оконечном каскаде присобачить )))
Кстати,на выходе HC240 стоит чтото-вроде Вашего драйвера,но на МОПах.
Добавлю- может с 74AC240 еще получше будет,пошустрее она.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

За схемы спасибо. :beer:
Кстати,на выходе HC240 стоит чтото-вроде Вашего драйвера,но на МОПах.
Это-то да, но логика слабовата для того, чтобы на таких частотах управлять затвором непосредственно (даже если ее запараллелить). Именно ради этого я поставил внешний драйвер - он способен выдать гораздо больший ток.

Вполне вероятно, что именно этим (слабыми драйверами затвора) объясняется то снижение КПД, о котором вы упоминали. Эксперимент в симуляторе показывает, что даже незначительное увеличение сопротивления в затворе приводит к существенному падению КПД.

В моей схеме генератор импульсов с последовательным сопротивлением 25 Ом как раз символизирует запараллеленые логические ячейки. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Сообщение RU3DDM »

YS писал(а):Вполне вероятно, что именно этим (слабыми драйверами затвора) объясняется то снижение КПД, о котором вы упоминали.
Проблема в транзисторе-даже специализированные транзисторы,предназначенные для работы в УМ КВ диапазона не все могут похвастаться КПД в 80%. А тут ключевой транзистор. Проверено,работают они,но не ахти,помню мешок сожженных мною 510х,520х и прочих... :))
Вот этот товарищ- https://www.dessy.ru/include/images/war ... 315518.PDF от товарищей из митсубиси отдает (типовое) 0,7W на 30мГц при входной мощности всего в 4mW,можно с выхода КГ прям его качать,только приоткрыть чутка до начального тока стока в 50мА. И стоит сие чудо всего 100р в чип-дейле Воронежа. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17037
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3187970#p3187970"]Я бы, на самом деле, с радостью поставил транзистор, способный рассеивать большую мощность, единственно только не знаю подходящего полевика (с таким малым зарядом затвора) в большом корпусе.[/uquote]"Кирпичи" (усилители для сибишек) делают на IRF530. Кстати, если отступить от Вашей смехотехники, то ёмкость затвора можно скомпенсировать индуктивностью.
[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3187970#p3187970"]Да, разумеется, спектр сигнала будет ограничен, скорее всего на уровне 10 кГц. Мегагерц в симуляции исключительно для того, чтобы лучше было видно на графиках, килогерцы глядеть неудобно.[/uquote]Пожалуй, 10 - это много. В связи полосу ограничивают тремя килогерцами. Ну пусть пять, шире не стОит. Я понимаю, Гендель...
[uquote="YS",url="/forum/viewtopic.php?p=3187970#p3187970"]Буду пытаться собрать эту схему, если не уговорю народ в школе заменить опыт на что-нибудь другое, не сопряженное с такой грандиозной мощностью излучения в эфир; скажем, на демонстрацию по типу беспроводного зарядного устройства. Это тоже достаточно просто, зрелищно, и вполне демонстрирует передачу энергии электромагнитным полем, как по мне.[/uquote]Сибишка таки бывает полезна. Когда мой котёнок в школе на физике изучал электричество, я ему показал ток в незамкнутой цепи. Сибишку с аккумулятором спрятал в коробку, из неё выпустил антенну - провод 2.5 метра длиной, в разрыв которого (близко к коробке) последовательно включил лампочку от фонарика. Цепь разомкнута, а лампочка горит. :idea: Потом их учителю физики про это рассказал, вдруг пригодится. Рекомендую. :))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Да, 3 кГц - классика для голоса...
Сибишку с аккумулятором спрятал в коробку, из неё выпустил антенну - провод 2.5 метра длиной, в разрыв которого (близко к коробке) последовательно включил лампочку от фонарика.
Забавный опыт. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2014 20:34:14
Откуда: Ekaterinburg

Сообщение Kyle »

такой вопрос о магнитофонах: а допустимо ли в качестве ГСП применить мс XR2206 в режиме синус (100-120кГц) через резисторы?
Спасибо
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Не запрещено. Всё остальное - детали реализации. Что такое "через резисторы" - вообще непонятно...
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 47015
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Чем выше частота - тем труднее получить требуемый ток подмагничивания - требуется достаточно высокое напряжение...
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Если пишут, что питание операционника +- (только минус под плюсом) 22в, то это значит 44 вольта? От -22 до + 22?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Верно, ±22В. относительно средней точки (земли), будут 44В. между выводами питания ОУ. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

это где такие ОУ раздают яб взял парочку а то толко 2050 есть в наличие а у них частотка никакая даже метра не тянут
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3192158#p3192158"]это где такие ОУ раздают яб взял парочку[/uquote]Здесь.
СпойлерНо в порядке очереди!!!

Изображение
Вложения
1.PNG
(1003.93 КБ) 504 скачивания
Подпись пока не придумал.
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Я спрашивал про LM741
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вс май 08, 2016 12:56:15

Сообщение ДмитрийМ »

Может вопрос не в эту тему, но другой не нашёл) Попался вот такой кулер
Изображение
пальцем вращается туговато, от напряжения 6-16 вольт эффекта тоже нет. Чуток крутанется и все. Никто не знает как его можно привести в чувства? Вроде простая штука, а винтиков, чтобы разобрать не предусмотрено.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Они изначально не предназначены для ремонта.
Хочешь разобрать - сними наклейку со статора. Если там будет видно ось - разобрать далее можно. Если нет (но, похоже, это не тот случай - это характерно для другого производителя), то разборка окончится сломом.

Тугое вращение - это засохшая смазка. Снимешь ротор - значит, догадаешься, как смазать...

По симптомам похоже на обрыв в одной из обмоток. Гемор, короче...
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:24:04
Откуда: Новороссийск, Краснодарский край

Сообщение Hottabich »

Всем привет, Котаны) Сижу ломаю голову как бы сделать.

Есть матрица светодиодов такая, что при включении яркость нарастает от центра к краям, а при выключении гаснет от центра к краям ( кольца на RC цепочках каждое, соответственно у внутренних колец T=RC меньше, чем у крайних)

Так вот я хочу чтобы она перекатывалась постоянно сама, а не вручную. То есть НУЖНА ЦЕПОЧКА, которая бы подавала питание на всю матрицу на время T=RC внешних колец (тк оно самое большее из всех) и затем (как светодиоды загорятся в полный накал) выключала питание на такое же время. Получилось бы такое переливание. Не могу придумать как реализовать максимально компактно и из простых деталей.

МК-мимо. нет программаторов. времени тоже не так много. Спасибо заранее. :beer:
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Hottabich писал(а):НУЖНА ЦЕПОЧКА, которая бы подавала питание на всю матрицу на время T=RC внешних колец (тк оно самое большее из всех) и затем (как светодиоды загорятся в полный накал) выключала питание на такое же время.
Hottabich писал(а):Не могу придумать как реализовать максимально компактно и из простых деталей.
Таймер NE555 в помощь. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»