Мелкие вопросы по УНЧ.

[kentgaryk]

Треск это либо возбуждение, либо периодический уход в защиту. Нормальному БП абсолютно без разницы какую частоту усиливает усилитель.
От той живопыры что на твоей схеме 300Вт и близко не получить. Посмотри вот это http://tiraszvuk.ru/radiolyubitel-skaya ... na-500-vt/ обрати внимание на напряжение питания.

[prizrack*]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3183523#p3183523"]Треск это либо возбуждение, либо периодический уход в защиту. Нормальному БП абсолютно без разницы какую частоту усиливает усилитель.
От той живопыры что на твоей схеме 300Вт и близко не получить. Посмотри вот это http://tiraszvuk.ru/radiolyubitel-skaya ... na-500-vt/ обрати внимание на напряжение питания.[/uquote]

В этом усилителе просто в паралель 4 транзистора на 150w и ток 15А запихнули, у меня сборки на 310W и 30А в каждом плече и мощность на выходе нужна меньше, зачем паралелить если можно один мощный поставить? а так схема выхода почти такае-же.
Я конечно может чего-то не понимаю, опыта в усилителях особо нету, поэтому и пробую, пытаюсь разобраться, книжки читаю, но там многое непонятно, либо слишком заумно написано с кучей непонятных формул, либо слишком просто без учета многих нюансов. Но исходя из моих знаний и опытов, такой каскад должен работать, пусть искажая форму сигнала, но минимум амплитуду должен раскачать, мне кажется что косяк в ИБП, на выходных трансформатор перемотаю на нужное напряжение, сделаю обычный блок питания. На питание обратил внимание, 55-90В. Но закон Ома никто вроде не отменял, уменьшил питание-увеличил токи, мощность осталась, для согласования с нагрузкой трансформатор на выходе. Разумеется есть падение напряжения на транзисторах и чем ниже питание, тем ниже КПД. Но этим я пока пренебрегаю, это тестовый вариант для настройки излучателей. P.S. схему выложил просто похожего выходного каскада, транзисторы и резисторы у меня другие, базы транзисторов соединены с питанием через два диода с источниками тока, все настроено на постоянном напряжении, на слабом сигнале каскад нормально усиливает по токам, а при увеличении нагрузки и входного сигнала блоки питания хрень выдавать начинают.

[kentgaryk]

Ну раз не отменяли закон ома тогда попробуем:
Питание +-24В как я понял, схема полумост, нагрузка (либо приведенная нагрузка, с помощью трансформатора) 4ом.

48/2 = 24В т.к. полумост
24 - 2 = 22В т.к. Uнас.=2В
22/1,41 = 15,6Вэф.
15,6х15,6 = 243, 243/4 = 60Вт

Теоретически возможная мощность.

Добавлено after 23 minutes 39 seconds:
Кстати лампочка не годится в качестве нагрузки, ее пусковая кратность тока около 10.
И трансформатор там не нужен, легче сделать усилитель с большим выходным напряжением, чем с большим выходным током.

[prizrack*]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3183598#p3183598"]48/2 = 24В т.к. полумост
24 - 2 = 22В т.к. Uнас.=2В
22/1,41 = 15,6Вэф.
15,6х15,6 = 243, 243/4 = 60Вт[/uquote]

первые три строчки понятны, если не сложно поподробней распишите последнюю формулу, квадрат эффективного напряжения делим на сопротивление и получаем мощность? формулу нашел(объяснять уже не надо), но никто не мешает взять сопротивление 2Ома и уже 120Вт получаем с пиковыми токами 12А(блок питания тянет 14,5А+конденсаторы просадку выдержат..), транзисторы на 30А рассчитаны (номинал), на самом деле падение на транзисторе вольта 4 и реальная мощность еще меньше будет, но у меня не получается раскачать амплитуду на выходе больше 5 Вольт, при увеличении амплитуды входного сигнала блоки питания в защиту уходят...
За лампочку спасибо, не знал... проволочный резистор ну или ТЭН пойдет?
Да и я плавно сигнал на входе увеличиваю, в принципе тогда и лампочка подойдет, успеет спираль нагреться...
P.S. Из всего выше сказанного узнал много интересного, но суть вопроса осталась.. Надо блок питания переделывать на трансформаторный, тогда скорее всего все заработает..

[kentgaryk]

но никто не мешает взять сопротивление 2Ома

легче сделать усилитель с большим выходным напряжением, чем с большим выходным током.

Транзисторы мешают. Проволочные резисторы не годятся для 40кГц, будет сказываться их индуктивность. Нужна безындукционная нагрузка.

Какое нужно напряжение для излучателя?

Добавлено after 43 minutes 52 seconds:
На самом деле тебе нужно конечно вот что то такое.http://cxem.net/pitanie/5-271.php Только на выходе не выпрямитель, а LC фильтр, а параллельно вторичке снабберная цепь замыкающая на себя высшие гармоники. Синус будет не идеальный, но вполне приемлемый для того чтобы сбивать из ультразвуковой пушки инопланетные корабли работы магнитострикционного излучателя.

[prizrack*]

Я полностью согласен, что легче, но в наличии были два импульсника на 24В (я вначале вообще на 12 пробовал))))
Какое напряжение я пока не знаю, хотел сделать универсальный для опытов, доматать/отмотать 10-20 витков на трансформаторе дело не хитрое... поэтому нагрузка через трансформатор... С фильтрами связываться не хотел, т.к. частота может меняться в довольно больших пределах, хотелось универсальности...
Вот что-то такое - это какое? нет ссылки)))

[СКАЗОЧНИК]

Вопрос здесь, дабы не плодить темы.

Есть трансляционная акустика в виде PRO-Audio SWS-08A. Вот такие:

http://www.manualsdir.ru/manuals/747553 ... s-08a.html
https://viva-telecom.org/3519/proaudio/sws-08a/

Они естественно, рассчитаны на трансляционный усилитель высоковольтный.

Есть у меня другая задача. Надо поставить эти динамики в помещении площадью в 80 квадратов примерно на двух стенах по два штуки. Итого - 4 штуки. И подключить их к усилителю обычному как стереосистему.
Я одну разобрал. Понятно, что внутри трансформатор. На обмотке написано, что динамик типа 8 Ом. На самом же динамике ничего не написано.
Вот и вопросы:
1. Как их лучше подключить по два на стенах?
2. Какой усилитель им собрать?
3. Надо ли ампутировать трансформатор внутри?
4. Какова мощность одного такого динамика без трансформатора?

З.Ы. Стоять будут в зале, где детей учат танцам и спортивной гимнастике. Большой БУМ-БУМ и сильный рев не нужен. Главное, чтобы пели как поют в торговых центрах, но погромче и стерео с двух сторон.

[kentgaryk]

Трансы выкинуть, сопротивление динамиков проверить омметром, если по 8Ом можно соединять по два и параллельно и последовательно, зависит от усилителя, если вдруг меньше то последовательно. Запитать от стереоусилителя по каналу на стену, усилитель - любая достаточно мощная ТДА.
А мощность у них 5/10Вт да хер их знает, что они имели ввиду
От наличия или отсутствия трансформатора мощность их не меняется.

нет ссылки)))

ссылку вставил

[prizrack*]

[uquote="prizrack*",url="/forum/viewtopic.php?p=3184198#p3184198"]

нет ссылки)))

ссылку вставил[/uquote]

Ну это по сути блок питания сделать, а потом еще фильтрами из меандра синус сделать.... это будет работать только на одной частоте(ну или в маленьком диапазоне), для конечного устройства это оптимальный вариант, я о нем думал уже, но мне сейчас нужен ген с возможностью регулировки частоты, чтобы подобрать оптимальную конструкцию излучателей, поэтому пришел к конструкции лаб. гена + усилитель. Обнаружил еще одну особенность своей схемы, на питании предварительного усилителя(кт315 схема с ОЭ) стоит конденсатор 100мкф питается от общей шины 48в, если его запитать через резистор блоки сразу в защиту уходят, даже с отключенными выходными транзисторами...

[kentgaryk]

Ну это по сути блок питания сделать, а потом еще фильтрами из меандра синус сделать

Именно так, это значительно проще.

Извиняюсь за качество - тестовый вариант..

Монитор класть на бок я не буду, у КТ315 максимальное напряжение К-Э 20-40В, возможно уже и сгорели. Хочешь делать мощный усилитель, делай, ссылку я дал, от твоего он отличается тем что работает, а твой нет. Если хочешь просто жечь транзисторы то твоя схема в самый раз.

[prizrack*]

Ошибся, кт315 был в 12 вольтовой версии, в этой bc639 на 100V стоит(даташиты читать умею) схему по памяти рисовал, предварительные каскады работают отлично. Я понял буду дальше проблему искать(интересен процесс, если что-то не работает значит есть причина...). Спасибо за советы в будущем учту.
http://img.radiokot.ru/files/108432/med ... 9eqgn1.jpg
повернул монитор))

[kentgaryk]

повернул монитор))

Схема эта годится только для изучения принципов работы усилителей на транзисторах.

[prizrack*]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3184245#p3184245"]Схема эта годится только для изучения принципов работы усилителей на транзисторах. [/uquote]

Из-за отсутствия защиты, стабилизации и обратной связи?

[As]

А так же - из-за низкой степени использования источника питания и жуткого уровня искажений - несколько процентов уже при выходной мощности в один-два ватта...

[prizrack*]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3184254#p3184254"]А так же - из-за низкой степени использования источника питания и жуткого уровня искажений - несколько процентов уже при выходной мощности в один-два ватта... [/uquote]

По питанию из-за низкого напряжения и большого падения напряжения на выходных транзисторах и на каскаде с ОК ?
А об искажения можно поподробней из-чего они? ну или ссылочку на умную книжку...

[СКАЗОЧНИК]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3183973#p3183973"]усилитель - любая достаточно мощная ТДА.
А мощность у них 5/10Вт да хер их знает, что они имели ввиду
От наличия или отсутствия трансформатора мощность их не меняется.[/uquote]

Так если они будут по 10 Вт, то значит усилитель надо 20 Вт на канал?

[As]

prizrack*, Вы никогда не задумывались о том, что зависимость тока коллектора транзистора от напряжения база-эмиттер нелинейна? Это про первый каскад...
Эмиттерный повторитель вообще лишний и ничего хорошего, в данном случае, схеме не даёт... А чем именно Вам не понравились современные схемы, почему Вы решили вернуться к классике начала пятидесятых годов прошлого века?

[kentgaryk]

Так если они будут по 10 Вт, то значит усилитель надо 20 Вт на канал?

А что это много для зала? В чем здесь проблема? Два корпуса например ТДА7294 с хорошим запасом решат эту проблему. Можно даже готовые блоки купить, они на АЛИ по 150-200р примерно.

[prizrack*]

К классике вернулся по тому-что, по ней есть нормальное описание + пару ведер старых деталей в наличии, да и задача этого усилителя усилить синус, думал чем проще- тем надежнее. Плюс к этому у обычных усилителей(микросхем) полоса пропускания маловата мне 1кГц до 100 кГц где-то надо.До этого усилители только ремонтировал, особо не вдаваясь в принципы работы. Каскад с ОК для увеличения мощности, без него была сильная просадка сигнала на первом каскаде при увеличении нагрузки.

[kentgaryk]

ссылочку на умную книжку...

Хоровиц, Хилл "Искусство схемотехники".