Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт осциллографа с1-94
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн май 17, 2021 00:34:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1524 ]     ... , , , 31, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2017 16:23:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
ну... тестер выдает три параметра на электролиты
- емкость
- ESR
- Vloss % (видимо, какие-то потери)

"мелкие" - это те, которые на замену 1мкф, т.е. 2.2мкфх400В

п.с.
чичас посмотрим на других мелко-емких конденсаторах это значение, шо там нам покажет тестер... :о)
-->
да, на микрофарадных емкастях ESR=3.0-5.0

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!


Последний раз редактировалось sunjob Вс сен 03, 2017 16:32:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2017 16:30:27 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Таинственный параметр Vloss.

При проверке конденсаторов, кроме ёмкости и ESR, универсальный тестер показывает ещё такой параметр, как Vloss. Что же он означает? К сожалению, точного и конкретного обоснования этого термина я не нашёл. Но, судя по всему, он косвенно указывает на уровень утечки конденсатора. Как известно, реальный конденсатор имеет сопротивление диэлектрика между обкладками. Благодаря этому сопротивлению конденсатор медленно разряжается из-за, так называемого, тока утечки.

Так вот, при заряде конденсатора коротким импульсом тока напряжение на его обкладках достигает определённого уровня. Но, как только заряд конденсатора прекращается, напряжение на заряженном конденсаторе падает на очень небольшую величину. Разность между максимальным напряжением на конденсаторе и тем, что наблюдается после завершения заряда и выражают как Vloss. Чтобы было удобней, Vloss выражают в процентах.

Падение напряжения на обкладках конденсатора объясняют как внутренним рассеиванием заряда, так и сопротивлением между обкладками, которое имеется у всех конденсаторов, так как любой диэлектрик имеет, пусть и большое, но сопротивление.

Для керамических и электролитических конденсаторов высокий показатель Vloss в несколько процентов свидетельствует о плохом качестве конденсатора.


0,8-1 Ом, для 1-2,2 мкФ, кажется нормально.

Изображение

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2017 16:36:47 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
мур-мур-мур... за таблицу-у-у...ррр...

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!


Последний раз редактировалось sunjob Вс сен 03, 2017 19:01:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2017 16:52:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 7029
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 30924
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
табличка, стр аная, чтото не так в области до 5мкф...там допуски на, мелочь болше намного иначе 70% с магазина в мусорку сразуНАДЬь,

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вс сен 03, 2017 16:56:58 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Как всегда, понять что вы пишите, нужно быть лингвистом.
Источник таблицы: zremcom.ru/references/171-acceptable-values-of-esr-capacitors

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Интеллектуальные ключи верхнего плеча семейства PROFET™+2 12V от Infineon

Компания Infineon представила новое семейство защищенных силовых ключей PROFET™+2 12V. Изделия объединяют в себе функции диагностики и различные защиты. Ключи PROFET™+2 12V имеют одно из самых низких в отрасли сопротивлений в открытом состоянии RDS(ON) (от 2,6 мОм) и выпускаются в миниатюрном корпусе TSDSO-14 с шагом выводов 0,65 мм. Благодаря функции ReverseON все семейство соответствует строгим требованиям по защите от обратной полярности питания, впервые реализованной в одном чипе.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 10:07:31 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
продолжаем, блок развертки, замена ВВ МБМ конденсаторов
есть два претендента на замему:

0.015 uF х 2000 V - пленка
0.010 uF х 2000 V - керамика

я склоняюсь к пленке... но в исходном варианте нужен 0.01 uF
какие будут мнения?

Изображение


Вложения:
кондер_на_замену_развертка_compress.jpg [181.67 KiB]
Скачиваний: 335

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!


Последний раз редактировалось sunjob Пн сен 04, 2017 10:33:12, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 10:22:44 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Мда, разница в размерах, при почти одинаковых основных характеристиках. конечно сбивает с толку. Ну тот что 103 на 10n вроде из защитных, и имеет приличный запас на пробой, а тот большой обычный. Но он БОЛЬШОЙ :) Я точно даже и не скажу, может быть маленький таки надёжнее будет. Лучше пусть ещё кто-то выскажется.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 10:29:02 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
нам кондер "как защитный" то - ну нафиг... мур... не нужен, нам нужно что бы он работу работал :о)
керамика может еще и замечтельно "завестись" и "запеть" на каких ни будь "неподходящих частотах" (есть такой грешёк у керамич. конденсаторов), а учитывая потенциал колебаний... :о) мне кажется керамика по этим соображениям не совсем подходит, и в магазине "спецы" тоже ни чего подсказали...

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 10:32:46 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
А родные на какое напряжение были? Я уже не помню что там стоит, на схеме не обозначено.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 10:33:58 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
родные были таковыми:
мбм 0.01мкФ х 1500В

ремонтники их на форумах ругают ...

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 10:35:00 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 3
Значит запас по напряжению в любом случае выше получится. Ну тогда можно и плёнку ставить.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 15:02:01 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
//
// развертка, высокое, замена электролитов и в.в. конденсаторов
//

отчитываюсь :о)

блок развертки, заменил все электролиты
20uF х 50V --> 150uF x 63V
1.0uF x 100v --> 2.2uF x 400V
0.01uF x 1500V --> 0.015uF x 2000V

и ...
- луч все так же "как-то тяжело ищется" с пом. ручек "яркость" и "фокус"
- ко вс.проч. - пропала синхронизация, не регулируется ни как

все детали были проверены на avr-tester

видимо что-то не понравилось, либо увеличение емкости электролитов, либо небольшое увеличение емкости вв конденсатора (проверил на ближнем к корпусу вв. конденсаторе было 800в)

отюстировал ноль на +-12В, подправил плечи R34 (сместилась нулевая точка примерно на полвольта)

будем чесать репу, читать,

в левой части, в началое движения луча "усиленное свечение" точки
на снимке видна часть "пилы" (или это синусоида такая искаженная)

выдержка достаточно короткая, поэтому видна только часть луча


Вложения:
развертка02_2.JPG [131.06 KiB]
Скачиваний: 650
развертка01_2.JPG [145.9 KiB]
Скачиваний: 632

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 15:14:16 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Если на таком исправном осциллографе, выкрутить яркость на максимум, и сдвинуть линию развёртки вправо, то ВСЕГДА на небольшом расстоянии от НАЧАЛА линии развёртки, будет ЯРКАЯ точка! Это так работает простейшее гашение обратного хода. По снимкам первая мысль это СЛИШКОМ большая яркость! Я, и на сколько я знаю не только я, всегда сначала уменьшаем яркость до порога исчезновения линии, и потом немного прибавляем яркость, до чёткой видимости этой линии. На высоких частотах развёртки, яркость немного падает, так что там можно и чуть прибавить. При малой яркости, за одно и толщина линии получается минимальной. Мне кажется это всё ваша ситуация.
А вообще, что значит:
Цитата:
- луч все так же "как-то тяжело ищется" с пом. ручек "яркость" и "фокус"
?
У меня он появляется примерно на второй половине "шкалы" регулятора яркости. Учитывая старость трубок, думаю это нормально.
На счёт синхронизации, сходу сложно что-то сказать, советуют увеличивать ёмкость С28 в несколько раз. Он там как раз звёздочкой обозначен. При утечках наверное хуже синхроимпульс передаёт. Попробуйте поставить скажем 100-220, а то и 470 пФ.
Точные значения высоких напряжений я у себя не мерял.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 16:02:33 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
C28 - уже проапгреджен (тоже читаем форумы :о)
по поводу яркости - лучь еле светиться, что бы его увидеть надо изрядно постараться, прикрываться застветкку рукой или "тубусом"... может и труба подсела

моя печтака них...рена не соответсвует тому, что нашел в инете, точнее она где-то по мотивам примерно что-то да как то... уже мозг весь сломал... может кто подскажет, где еще можно пошукать печатки на этого осла?

Добавлено after 6 minutes 34 seconds:
> луч все так же "как-то тяжело ищется"
луч появляется где то на 12 часов, на 2 часа он мак. яркий (в меру возможности, т.е. хоть как-то можно на него смотреть) а на 3 часа он уже пропадает (ручка яркость)

и имеет реакцию на резкое вращение ручки - как-то не сразу, а как кота за ... резинновое место тянуть...

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
и это... бл...ин, ДО модернизации развертки - сихнонризация работала нормально... :о( а сейчас стала хуже (позже выяснилось, что кнопка синхронизации была в положение "внешн" ... ну т.е. синхронизация работает, но как то хреновастенько

осталась проблема с яркостью, резиновым поведение реакции на вращение ручки яркости и пропадание луча в макс. положении 2х часов

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 16:23:10 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Яркость может реагировать с задержкой на вращение регулятора, у меня кажется тоже так. То что пропадает на максимуме, это конечно не нормально. Может быть переменный резистор теряет контакт ползунка на крайнем положении?

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 16:29:48 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср дек 08, 2010 19:03:17
Сообщений: 388
Рейтинг сообщения: 0
нет, уменьшается так-же как и увеличивается, плавно, с 2х часов до 3х ...
на 3и часа уже луча нет

Добавлено after 2 minutes:
была бы нормальная печатка/схема расположения деталей, я бы уже поди простым тестером что-ни будь да нарыл... а так, пока нашел один транзистор и его обвес, чуть в кащенко не загремел... :)

_________________
Енот - это кот, только инкогнито!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 17:11:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 7029
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 30924
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ну если при наличии схемы и сервисмана с подробным описанием ее и алгоритмом диагностики... поиск детали на плате вызывает затруднения вам явно НЕ СТОИТ ЗАНИМАТСЯ РЕМОНТОМ -ОНО НЕ ПРО ВАС -найди МАСТЕРА!

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 18:27:21 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 111
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Сообщений: 1050
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Мусор в своём репертуаре...
Я тоже считаю что можно обойтись без чертежа платы, хотя с ним конечно более удобно. На плате порядковые номера деталей есть? Вот по ним и надо искать то что видите на схеме. Ну с учётом конечно функциональных областей платы :)
Не заморачивайтесь плавностью и вашими часами на шкале регулятора, отпаяйте (с пометкой какой провод куда) и проверьте переменный резистор регулятора яркости, убедитесь что дело не в нём. Этому всему уже прилично лет, а если ещё и где-то в сырости лежало, то может быть всё что угодно.

_________________
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 23:16:20 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 20:52:51
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: -2
Возвращаясь к альтернативному стабилизатору +12 Вольт и -12 Вольт.
В предложенной схеме С1-94.spl7.zip предлагаю вместо резистора R33 3,0k и стабилитрона Д9 Д814Г установить стабилитроны на 9 Вольт однотипные.
Температурный дрейф взаимно компенсируется, получаем очень высокую стабильность. Резистор R35 180 Ом можно закоротить. Ток стабилизации
будет 4 mA.
Транзистор КТ361Г можно заменить более мощным, например 2SB1116Y(можно и не менять, если транзистор уже поработал и до сих пор жив).


Вложения:
С1-94 БПстабильный.zip [3.27 KiB]
Скачиваний: 306
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт осциллографа с1-94
СообщениеДобавлено: Вт сен 05, 2017 10:39:02 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 21
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2017 20:52:51
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: 0
А еще лучше резистор 180 Ом заменить на диод 4148 или КД521 в прямом включении. Это дополнительно компенсирует температурный дрейф перехода
Э-Б транзистора КТ361Г.

Добавлено after 26 minutes 53 seconds:
И ещё...
Есть серия С1-94 с силовым трансформатором с завышенными напряжениями. У меня даже после переброски с вывода 13 на вывод 14 входа 220 Вольт
на выходе все равно были завышены напряжения, накальное напряжение составляло 7,5 Вольт. Хоть дроссель дополнительно на вход сети ставь.
Возможно какое-то внутреннее КЗ где-то, но транс не грелся и входной ток нормальный.


Вложения:
С1-94 БПстабильный с диодом.spl7.zip [3.38 KiB]
Скачиваний: 293
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1524 ]     ... , , , 31, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y