Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Обязательно ли делать входной каскад блока УКВ с общей базой, или можно с общим эмиттером?
Транзистор 2Т363Б. На вещательный диапазон 88 ... 108 МГц.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Сообщение yura860 »

У этого транзистора граничная частота 1,5 Ггц, что как минимум в 10 раз превышает Ваши 108 Мгц , так что смело ставте его с общим эмитером или колектором работать будет, но он шумноват . кт 368 или 399 лучше подойдёт для входных каскадов.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

КТ368БМ есть. Он чем отличается? Что значит "БМ"?
А выбор между общим эмиттером общей базой влияет на шум?

(В инете 2Т363Б продают за 180 с копейками :facepalm: Что в них такого есть?
В одном магазинчике они стоят 25 р. за штуку. Откуда разница?)
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15131
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Сообщение gsmart »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3173747#p3173747"]Обязательно ли делать входной каскад блока УКВ с общей базой, или можно с общим эмиттером?
Транзистор 2Т363Б. На вещательный диапазон 88 ... 108 МГц.[/uquote]
Можно, но лучше поставте полевик, как основу посмоотрите эту схему блока укв:
СпойлерИзображение
Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3173782#p3173782"]КТ368БМ есть. Он чем отличается? Что значит "БМ"?
А выбор между общим эмиттером общей базой влияет на шум?

(В инете 2Т363Б продают за 180 с копейками :facepalm: Что в них такого есть?
В одном магазинчике они стоят 25 р. за штуку. Откуда разница?)[/uquote]
Различие в корпусе, металл или пластмасса.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ставить стоит BF998 gjktdbr другие не советую-хуже биполяра а биполяры яб всзял импорт от АУ для ДМВ-они 4-8ГГц и 2 эмитера в схеме ОЭ отлично работают до 800мгц
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

Что значит хуже или лучше, если не известна схема каскада.В каждом конкретном случае надо выбирать тип транзистора в зависимости от ТЗ. КТ363 конечно не для входного каскада УВЧ, но опять же зависит от требований. Если прием в городских условиях и в качестве антенны- веревка, можно и КТ363 ставить. Советовать схему с ОЭ, вместо ОБ, не зная , какая антенна будет и остальные требования, нельзя. Например каскад с ОБ более устойчив и широкополосен и при применении ТДЛ, не требует настройки.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Условия - город, антенна - провод или алюминиевая проволока 75 см или меньше.
Входной контур обязательно должен быть - иначе на входе мусор.
В доме работает "интернет из розетки", который мешает ловить КВ, кроме одного китайского передатчика.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3173768#p3173768"]или колектором работать будет[/uquote]Не надо с ОК ставить.[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3173747#p3173747"]Обязательно ли делать входной каскад блока УКВ с общей базой, или можно с общим эмиттером?[/uquote]А еще лучше сделать так.

Изображение
Вложения
3.JPG
(21.77 КБ) 744 скачивания
Подпись пока не придумал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="yura860",url="/forum/viewtopic.php?p=3173768#p3173768"]У этого транзистора граничная частота 1,5 Ггц, что как минимум в 10 раз превышает Ваши 108 Мгц , так что смело ставте его с общим эмитером или колектором работать будет, но он шумноват . кт 368 или 399 лучше подойдёт для входных каскадов.[/uquote]
Я бы поостерегся ставить в схему с общим коллектором транзистор с высокой граничной частотой не приняв специальных мер. Схемы с ОК любят превращаться в генераторы с частотами значительно выше рабочих. Резонансы выводов, дорожек, проводков, могут сыграть очень плохую шутку с конструктором. А без анализатора спектра и не поймешь, что там происходит.

[uquote="Плюсик",url="/forum/viewtopic.php?p=3174036#p3174036"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3173747#p3173747"]Обязательно ли делать входной каскад блока УКВ с общей базой, или можно с общим эмиттером?[/uquote]А еще лучше сделать так.

Изображение[/uquote]
Между коллектором VT2 и колебательным контуром нелишним будет резистор на несколько десятков ом. Так, на всякий случай... а случаи, они разные бывают.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3173782#p3173782"]КТ368БМ есть. Он чем отличается? Что значит "БМ"?
А выбор между общим эмиттером общей базой влияет на шум?[/uquote]
КТ368 с индексом "Б" или "БМ", это транзисторы с ненормированным коэффициентом шума. КТ368А - малошумящие, КТ368Б - как повезет.
При включении с ОБ шумы транзистора меньше чем с ОЭ.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 353
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 17:21:32
Откуда: Россия

Сообщение Плюсик »

[uquote="salyamkamrad",url="/forum/viewtopic.php?p=3174042#p3174042"]Между коллектором VT2 и колебательным контуром нелишним будет резистор на несколько десятков ом. Так, на всякий случай... а случаи, они разные бывают.[/uquote]Да. Если возникнет самовозбуждение.
Я обычно место для него предусматриваю, но ставлю только при необходимости.
Подпись пока не придумал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

salyamkamrad писал(а):КТ368 с индексом "Б" или "БМ", это транзисторы с ненормированным коэффициентом шума.
А преимущество перед 2Т363Б будет? Или это только опытным путём?
salyamkamrad писал(а):Я бы поостерегся ставить в схему с общим коллектором транзистор с высокой граничной частотой не приняв специальных мер
Даже и не думал использовать схему с ОК. Смысл?
У схемы с ОЭ больше усиление, у схемы с ОБ - стабильность, а ОК тут зачем? У него входное сопротивление больше. Сигнал с провода, а не с магнитной антенны.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Вс сен 08, 2013 21:36:22
Откуда: 27.200 Мгц

Сообщение yura860 »

Ну господа про общий коллектор это я оброзно сказал, что работать будет, ну нестоит, да. С общей базой и эмитором надёжней. BF998 это уже схему испровлять надо, но незначительно, всего лиш смещение с минуса подать и всё, и кстати неплохой результат даёт соединение затворов между собой. Из импортных биполярников 9018 неплох

Добавлено after 1 hour 25 minutes 44 seconds:
И кстати, входной усилитель с Q умножителем на кп303 или кп307 может дать очень даже не плохой результат, а если вместо наших поставить на вход bf998 , а на выходной , апериодичный 2sc9018 или наш малошумящий сверх вч транзистор, то неплохая штуковина получиться. Q умножителем можно выбирать полосу пропускания и усиление в широких пределах. В инете есть неплохие схемы. Лично я кошачил на 7 мгц и результат весьма неплох.

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
И глааное это соблюдать правила вч монтажа и разаодки платы. После 5 Мгц всё очень критично.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
И глааное это соблюдать правила вч монтажа и разаодки платы. После 5 Мгц всё очень критично.

Добавлено after 31 second:
И глааное это соблюдать правила вч монтажа и разаодки платы. После 5 Мгц всё очень критично.
Пока сам себя не пнёшь с места не сдвинешься
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3174131#p3174131"]А преимущество перед 2Т363Б будет? Или это только опытным путём?[/uquote] Здесь ничего нельзя сказать заранее, можно только проверить. Ненормированный Кш, он и есть ненормированный и может оказаться каким угодно. Но, учитывая, что КТ368Б есть отбраковка КТ368А, среди них вполне могут попасться транзисторы с небольшим уровнем шума. А КТ363 по определению шумные, они уже разработаны такими и вряд ли среди них найдутся малощумящие.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3174131#p3174131"]Даже и не думал использовать схему с ОК[/uquote]
Про ОК, это я не вам писал.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

murzistor писал(а):В инете 2Т363Б продают за 180 с копейками Что в них такого есть?
Продавец жадный https://radio18.ru/catalog/1/6 (2Т считались для военной приемки - типа сильно надежные), ну и от поставщика, наверное, зависит.
И вообще-то 363 - P-N-P, 368 - N-P-N.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="svic",url="/forum/viewtopic.php?p=3174217#p3174217"]И вообще-то 363 - P-N-P[/uquote]
А вон его на верхний (правый) этаж каскодного усилителя что Плюсик предложил. На втором этаже шумность не особо критична.

Или вот схема из какого-то самодельного радиоприемника, каскодный усилитель на КП307 и КТ363. Содрана, походу, с некоей советской автомагнитолы. Я повторял, работало прекрасно в диапазоне до 120 МГц, с хорошим Ку и не возбуждаясь.
Изображение
Вложения
kask.gif
(12.82 КБ) 2530 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6247
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

25 р. - как в ближайшем магазине. Там тоже в наличии. (Хотя из какого города сайт?)
А у "славного" чиподипа нет в наличии и 170 р. Наличие и цена как-то связаны?
svic писал(а):И вообще-то 363 - P-N-P, 368 - N-P-N.
Это я знаю.
С p-n-p транзисторами катушки получаются "на земле" и удобно присоединять сдвоенный конденсатор.
Хотя можно и n-p-n применить.

А правда ли, что каскод ОЭ-ОБ усиливает также, как транзистор с ОЭ?

----
Ну, нету у меня полевиков.
Спросил в "ближайшем" двухзатворные - так нету!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3174256#p3174256"]А правда ли, что каскод ОЭ-ОБ усиливает также, как транзистор с ОЭ?[/uquote]Неправда.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3174256#p3174256"]Ну, нету у меня полевиков.
Спросил в "ближайшем" двухзатворные - так нету![/uquote]
А вот двухзатворных не надо даже в кошмарном сне. Это же два транзистора на одном кристалле, там с самовозбуждениями ситуация не такая радужная, как в ОЭ-ОБ или ОИ-ОБ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну почемуж....998 и подобные им прекрасно живут в СК и не че не возбуждается бонусом можно 100дб АРУ устроить или сразу смеситель на них кстати наши 2п350 тож работают хорошо но...1 они очень нежные дохну от пыли даже...2 шумноваты по сравнению с буржуями
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Сообщение salyamkamrad »

При полосе в километр в селекторе каналов там конечно все будет нормально, но в узкополосных резонансных УВЧ у меня все время какая-то гадость вылезала на КП350. По неопытности пытался чёта там экранировать, входные и выходные контуры разносить, перегородками их разделять, но в конечном итоге все сводилось к снижению добротности контуров и фильтров и к значительному уменьшению коэффициента усиления. А оно мне надо? Позже попробовал ОЭ-ОБ, ОИ-ОБ и остался полностью доволен.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3174266#p3174266"]наши 2п350 тож работают хорошо но...1 они очень нежные дохну от пыли даже...[/uquote]
КП327 покрепче будут.
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Сообщение noise1 »

КП327, Винница туда два защитных диода в затворы всаживала, вот и надежней, только динамика плохая. Кому очень хочется, можно 2Т363 заменить на КТ3109.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»