Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

так-же как и диак :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 04:48:48

Сообщение korshyn »

Ребят подскажите, можно ли так подключать компаратор от отдельных источников? Ибо в интернете не видел ни одной схемы, где питался бы от разных, сейчас мучают смутные сомнения правильно ли рисую схему.
Внизу внутренняя схема компаратора, а ещё ниже как я решил подключать.
15.png
внутренняя схема компаратора
(146.04 КБ) 366 скачиваний
Безымянный.png
как я решил подключать
(49.89 КБ) 347 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

korshyn писал(а):можно ли так подключать компаратор от отдельных источников?
О, Боже :shock: :facepalm: что за подключение такое ужасное
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 04:48:48

Сообщение korshyn »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3151182#p3151182"]О, Боже :shock: :facepalm: что за подключение такое ужасное[/uquote]
Просто если так подключать, то очень удобно было бы, но что-то говорит о том, что компаратор будет работать только от одного питания через делитель. Я так понимаю это ответ нельзя?

Просто я решил организовать зарядку батареи конденсаторов 10шт с балансировкой (последовательно подключены), к каждому своя обмотка с трансформатора с диодным мостом, в качестве ключа к каждому думаю юзать полевики. По достижению определённого уровня напряжения компараторы будут отключать заряд. Просто хочу изменять напряжение заряда в онлайне, то есть напряжение с каждого конденсатора через делитель идёт на логический минус компараторов, и чтобы не крутить для подстройки уровня заряда 10 потанциометров пользуясь мультиметром, хотел бы питать через понижающий модуль с алика, но я так понял, что это не выйдет.
Подскажите пожалуйста, если не сложно, как можно организовать такую приблуду, причём чтобы на затворах стабильно действовало 12-15 вольт?
Могу нарисовать схему, если не понятно о чём я.
Последний раз редактировалось korshyn Вт июл 25, 2017 15:18:54, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 788
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

Всем привет. Наконец-то креосановцы запилили видео с действительно интересным, практически применимым устройством - нагреватель металла из двух трансов от микроволновки.

смотреть с 2:28

Там соединяют две обмотки на 220 параллельно. Говорит, чтобы половинки не отталкивались, нужно соблюсти фазировку. Это как? Соединить обмотки встречно-параллельно, чтобы магнитные потоки в стержнях были противоположных направлений и они притянулись, верно?
UN7FIL 73!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="korshyn",url="/forum/viewtopic.php?p=3151184#p3151184"][uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3151182#p3151182"]
Могу нарисовать схему, если не понятно о чём я.[/uquote]
а с этого начать никак нельзя было?
то что ты нарисовал, полный бред для проверки екстрасенсов. ниче не понятно.
кстати на многих даташитах указывают типовую схему включения
DJ_club писал(а):Там соединяют две обмотки на 220 параллельно. Говорит, чтобы половинки не отталкивались, нужно соблюсти фазировку. Это как? Соединить обмотки встречно-параллельно, чтобы магнитные потоки в стержнях были противоположных направлений и они притянулись, верно?
соединяешь первички параллельно, пофиг как, а затем соединяешь 2 любых конца вторичек(разных) включаешь в сеть первички, и на вторых концах меряешь напряжение. если оно имеется, меняешь выводы одной из обмоток местами, и если напруги нет, соединяешь вместе.
это если на разных несвязанных сердечниках(я видео не смотрел) а если сердечники обьединять, лучше включать в розетку через лампочку, и смотреть, чтобы лампочка горела тускло или ваще не горела, тода будет синфазно.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 04:48:48

Сообщение korshyn »

Вот собственно схема, выводы ключей висят пока т.к думаю как подключить компараторы, чтобы можно было одной крутилкой регулировать напряжение на всех. Конденсаторы на 500 вольт, действующее напряжение трансформатора 500, амплитудное 576. Название диодного моста забыл изменить, самодельный будет из ультрафастов HER208.
45545.png
Непосредственная схема зарядки
(96.76 КБ) 263 скачивания
21212.png
Схема полумоста к трансформатору, на всякий случай.
(37.75 КБ) 359 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

:dont_know:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Батарею конденсаторов не нужно балансировать. Эти ключи не нужны. Достаточно контролировать напряжение на первичке трансформатора, либо на самом нижнем конденсаторе. Все банки будут заряжены до напряжения, строго пропорционального коэффициенту трансформации трансформатора.

В вашем случае достаточно просто замера напряжения питания.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 04:48:48

Сообщение korshyn »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3151231#p3151231"]Достаточно контролировать напряжение на первичке трансформатора, либо на самом нижнем конденсаторе.[/uquote]
Так не получиться, полумост собрал, трансформатор мотал по программе Старичка, чтобы конденсаторы быстро заряжались, напряжение брал по действующему 500, а амплитудное по программе 576. Амплитудное пока не проверял, ибо припой кончился и витки первички не успел запараллелить. Дело в том, что преобразователь на 1,8 кВт и входное напряжение контролировать сложно, ибо токи в первичке 140 Ампер, а скорость заряда слишком велика, чтобы контролировать физически 0,7 секунды до 500 вольт. Кондёры электролитические и рисковать перезарядом стрёмно, тем более если нужно будет зарядить до 300 вольт, то реакции точно не хватит. У них разброс в ёмкости 10% между собой, и контролировать заряд по самому "Худому" - не рационально использовать ёмкость батареи)))
P.S Я из разряда тех сумасшедший из фильмов, у которых руки из ж*пы (не из того места) и пытаются учудить что-то **утельное (необыкновенное).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=3151189#p3151189"]Там соединяют две обмотки на 220 параллельно. Говорит, чтобы половинки не отталкивались, нужно соблюсти фазировку. Это как?[/uquote] С такими вопросами лучше не повторяйте.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Мнээ... Волшебное слово было. Надо только его сознать. И это слово "амплитудное напряжение". Конденсаторы могут быть вообще любой ёмкости, и заряжены они будут согласно схемы строго до амплитудного напряжения. И это ключевой момент.
Данная схема вообще не предполагает какой-либо реакции на токи, да и при замере напряжения токи совершенно ни при чём - они могут быть любыми. Тем более, что если вы предполагаете как-то балансировать конденсаторы, следя за их напряжением, то вам придётся следить и за током, причём на стороне конденсаторов. Оно такое надо? По мне так нафик-нафик.

Поэтому заходите к решению с другой стороны. Используя волшебное слово соберите стабилизатор напряжения для питания этой шайтан-машины. Регулируя напряжение питания вы точно будете контролировать напряжение и на конденсаторах. Кстати, и ограничение тока можно будет вставить, чтобы он не был таким жестоким (ибо сейчас как есть это практически к.з.), а напряжение росло плавно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="korshyn",url="/forum/viewtopic.php?p=3151238#p3151238"]полумост собрал, трансформатор мотал по программе Старичка, чтобы конденсаторы быстро заряжались, напряжение брал по действующему 500, а амплитудное по программе 576. Амплитудное пока не проверял, ибо припой кончился и витки первички не успел запараллелить. Дело в том, что преобразователь на 1,8 кВт и входное напряжение контролировать сложно, ибо токи в первичке 140 Ампер, а скорость заряда слишком велика, чтобы контролировать физически 0,7 секунды до 500 вольт. Кондёры электролитические и рисковать перезарядом стрёмно, тем более если нужно будет зарядить до 300 вольт, то реакции точно не хватит..[/uquote]
КАКОЙТО БРЕД РЕДКИЙ ЧЕ КУРИТЕ? ЧЕМ ШИРЯЕТЕСЬ :dont_know: - Я ТОЖЕ ХОЧУ ТАКОЙ КОСЯКА! ПИВО -ВОДКА ТАК НЕ ВСТАВДЯЮТ! :cry:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 04:48:48

Сообщение korshyn »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3151255#p3151255"]Данная схема вообще не предполагает какой-либо реакции на токи, да и при замере напряжения токи совершенно ни при чём - они могут быть любыми.[/uquote]
А как ещё можно снизить напряжение питания с аккумулятора? Мне сразу представляется какой-нибудь понижающий модуль на 2А с алика.
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3151255#p3151255"]Кстати, и ограничение тока можно будет вставить, чтобы он не был таким жестоким[/uquote]
Я так понимаю к каждой вторички добавить дроссель, эдак на 960мкГн, чтобы ток не был больше 24 ампер и не убил диоды на 30?

Добавлено after 5 minutes 7 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3151276#p3151276"]КАКОЙТО БРЕД РЕДКИЙ ЧЕ КУРИТЕ? ЧЕМ ШИРЯЕТЕСЬ :dont_know: - Я ТОЖЕ ХОЧУ ТАКОЙ КОСЯКА! ПИВО -ВОДКА ТАК НЕ ВСТАВДЯЮТ! :cry:[/uquote]
Видите стример с качера на аватарке, так вот, я его каждый день к голове прикладываю, чтобы мозг зарядить и тот сильнее думал!!!
P.S перед этим нужно одной рукой батарею схватить.
Крч сбегал в магаз за припоем, щас заюзаю всё и компаратор затестю. :shock: :solder: :tea:
Последний раз редактировалось korshyn Вт июл 25, 2017 17:48:26, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Дроссели не поможгут - к.з. всё-равно остаётся, ибо конденсаторы разряжены. Это родовая фишка всех блоков питания на базе этой IR (да и не только IR а по принципу работы).

Единственный вариант бюджетно ограничить ток - это вставить дроссель последовательно с первичкой. Его реактивное сопротивление переменному (!) току снизит ток зарядки (как обыкновенный резистор, если соотнести к постоянке), а значит и снизит скорость роста напряжения на конденсаторах, при этом баланс на конденсаторах будет - это потому что за него трансформатор отвечает. В принципе, это даст время на "ловлю" порога отключения по напряжению на нижнем конденсаторе, ибо скорость роста напряжения на всех конденсаторах будет строго одинакова. Останется только приспособить компаратор на выключение IR по достижению нужного напряжения. Да, дроссель нужен на ферритовом сердечнике, и достаточно "сердитый" - способный выдерживать ваш ток (он же его и ограничивать будет, а величина ограничения зависит от его индуктивности)

Снизить же напряжение с аккумулятора можно обыкновенным степ-дауном, несмотря на то, что он нужен достаточно мощный. Хотя на деле от его мощности зависит только скорость зарядки конденсаторов. Если она не критична, то даже двухамперный степ-даун спокойно справится. Естественно, ограничение тока степ-дауном необходимо (в блоках питания это называют режимами CC и CV, что означает Constant Current и, соответственно, Constant Voltage). Этот вариант сложнее простого дросселя в первичке, но результат в итоге несколько лучше. Что выбрать - решайте сами.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2017 04:48:48

Сообщение korshyn »

Пожалуй, напишу позже.

Добавлено after 4 hours 5 minutes 33 seconds:
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3151285#p3151285"]Я молодец, да?[/uquote]
Да :)) , пойду рукожопить по своему на компараторах что-нибудь, помудрю с новым драйвером, и да нашёл я хорошенькую мостовую схемку на tl494. Оставлю тут, может кому пригодиться она даст плавный запуск?
[url=http://img.radiokot.ru/files/123184/medium/1c22zvlo0f.JPG]
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 816
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 03:15:07

Сообщение BF-2 »

korshyn писал(а):она даст плавный запуск?
С2 увеличь до 10мкФ, примерно
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

korshyn писал(а): Амплитудное пока не проверял, ибо припой кончился
на предохранители, чтоли используешь?
korshyn писал(а):токи в первичке 140 Ампер, а скорость заряда слишком велика, чтобы контролировать физически 0,7 секунды до 500 вольт
чет не вьехал, мегаэлектрошокер, чтоли изобретаешь? :shock: :shock:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Гаусс-пушку, видимо. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

понятно, рельсотрон у амеров с*издил, но без блока питания :))) :kill:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Практика»