Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

sparkle писал(а):Читаю даташит на усилитель LM3886. Там приводится формула теоретически максимальной рассеиваемой мощности (theoretical maximum power dissipation) для синусоидального сигнала:

Изображение

где V - пиковое напряжение питания, R - сопротивление нагрузки. Формула похожа на обычную среднюю мощность, но откуда взялось пи?
Еле нашел "правильный" ДШ, а то во многих вместо квадрата Vcc стоит множитель 2 просто... :kill:
Да и в этом квадрат не туда прилепили... :))
LM3886.rar
(307.4 КБ) 214 скачиваний
Изображение

Можешь посчитать и убедиться, что Vcc здесь суммарное питание, а не пиковое (?), как ты написал. Каждый транзистор работает здесь при половинном питании Vcc, а в книге - при полном Ек (транс со средней точкой). И напряжение на нагрузке максимальное тоже не больше половины Vcc.
В книге для одного транзистора, а здесь для 2-х (всей МС).
Вот и сведи всё в кучу теперь...

Подставь в формулу в книге вместо Ек значение Vcc/2 - получишь мощность рассеяния для одного транзистора в МС. Для 2-х - умножь на 2. И получишь исходную формулу.
Вложения
формула.png
(29.62 КБ) 544 скачивания
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Здравствуйте. Есть вопрос по устройству питания видеокарты
Zotac gtx 560.
В ней имеется 5фаз питания, которые устроены по принципу ШИМ.
Если рассмотреть одну из фаз, то непонятно, для чего на одном плече, которое подтянуто к плюсу стоит мосфет поменьше, а на втором плече стоят два больших запараллеленых мосфета.
Почему не заделано один большой на верхнем и один большой на нижнем?
Вот в таком включении они расположены на плате:
Изображение

А вот она сама:
Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

да потому, что верхнее плечо питается от 12(как правило)вольт, и используется только для накачки энергии в дроссель, а нижнее плечо, оно работает на отдачу, и должно выдерживать ток намного больший, так как происходит трансформация тока при понижении напряжения.
тоесть суммарная мощьность узла, скажем грубо 12ватт. при питании от 12 в имеем ток в 1 а
на выходе же преобразователя при этом, если скажем, снимаем 1,2 в, то получим все 10 ампер.
и транзель нижнего плеча эти амперы должен выдерживать, иначе гаплык
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Спасибо.

Добавлено after 44 minutes 17 seconds:
подскажите какое сопротивление в норме на дроселях питания GPU должно быть? У меня показывает 1,3 Ом(именно сопротивление , а не падение .это уже без учёта сопротивления щупов). Не маловато ли?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

многовато ом пожалуй
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3145905#p3145905"]тоесть суммарная мощьность узла, скажем грубо 12ватт. при питании от 12 в имеем ток в 1 а
на выходе же преобразователя при этом, если скажем, снимаем 1,2 в, то получим все 10 ампер.
и транзель нижнего плеча эти амперы должен выдерживать, иначе гаплык[/uquote]
Олег, ты принципиально не прав. Ток в дросселе при переключении, а соответственно и в транзисторах, не может каким-то чудом измениться в десять раз - он будет один и тот же, порядка десятка ампер, а вот длительность работы нижнего ключа может быть на порядок больше верхнего. Потому и потерь там больше будет, потому и нужно меньшее сопротивление канала иметь, что и можно достичь параллельным включением транзисторов.

ЗЫ да, трансформация тока происходит - только по отношению тока на выходе и входе преобразователя, но не в ключах.
Последний раз редактировалось Anonymous Вс июл 16, 2017 12:58:20, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3145978#p3145978"]многовато ом пожалуй[/uquote]
А сколько в норме должно быть , не знайте ?
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 27, 2017 10:13:50

Сообщение sparkle »

[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3145813#p3145813"]Можешь посчитать и убедиться, что Vcc здесь суммарное питание, а не пиковое (?), как ты написал.[/uquote]

Ага, сейчас это дело смотрел и дошло, что дело в напряжении питания. Заглянул сюда - оказалось действительно так. Спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

musor писал(а):Олег, ты принципиально не прав.
ну вот. я же говорил, что обьяснять не умею.
пойду я лучше в практику. :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Ток в индуктивности медленно нарастает, а спадает резко, согласно математическим формулам. Поэтому мгновенное значение тока не только в десятки , но и в сотни раз может отличаться.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Ток в индуктивности медленно нарастает, а спадает резко, согласно математическим формулам
:shock:
где вы вычитали такой бред :facepalm:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="сэм53",url="/forum/viewtopic.php?p=3146130#p3146130"]Ток в индуктивности медленно нарастает, а спадает резко, согласно математическим формулам. Поэтому мгновенное значение тока не только в десятки , но и в сотни раз может отличаться.[/uquote]Про два закона коммутации известно?
Касательно индуктивности, ток в ее цепи не может изменяться скачкообразно, ибо эдс самоиндукции не позволит.
Скачок этой эдс - да, может быть значительный при определенных условиях, но не тока...
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

А переходные процессы. когда -нибудь изучали? Строили график переключения цепи с индуктивностью? "....но не тока. " , а чего тогда-даже стало любопытно... При размыкании цепи ток в нулевой момент времени стремиться к бесконечности.
Последний раз редактировалось сэм53 Вс июл 16, 2017 17:31:20, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Мы то изучали... :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ребята, давайте жить дружно!
1. Невозможно мгновенное изменение напряжения на ёмкости.
2. Невозможно мгновенное изменение тока через индуктивность.
Эти два закона всеобъемлющи, они касаются в том числе и переходных процессов. Даже, скорее, именно переходных процессов.
Последний раз редактировалось mickbell Вс июл 16, 2017 17:31:30, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если разорвать цепь тока не создав пути для размагничивания....то ЭДС стемится к бесконечности -на контактах загорит дуга а транзистор будет пробит
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17032
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Речь даже не о пробое, а о том, что значение тока сразу после размыкания ключа (закрывания транзистора) в точности равно значеню тока непосредственно перед его размыканием (если считать процесс закрывания транзистора одномоментным).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

mickbell писал(а):значение тока сразу после размыкания ключа (закрывания транзистора) в точности равно значеню тока непосредственно перед его размыканием (если считать процесс закрывания транзистора одномоментным).
Вот. А дальше уже как схема позволит изменяться этому току во времени - а это и обусловит величину эдс самоиндукции. Если в схеме после закрывания ключа ничего в виде нагрузки к индуктивности не подключено, то скорость изменения тока определит паразитная емкость катушки. Ну там и затухающий колебательный процесс произойдет, если ключ не пробьется...))
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Сообщение сэм53 »

Тут, я наверное погорячился, в нулевой момент при разрыве цепи не ток стремиться к бесконечности, а скорость изменения потока.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Скорость изменения потока связана со скоростью изменения тока :dont_know: Ибо поток создается током.
Ответить

Вернуться в «Теория»