Мелкие вопросы по теории

rl55

Что-то ты всё в кучу смешал и ПОС и ЛАшки...
Выбросы на ПХ регламентируются в тех. характеристиках, а ЛАшки тут причем?
Звон на кабеле РК от крутого фронта реален, кстати на низких частотах он в виде выброса и выглядит, а стоит развернуть его посильнее, то затухающие колебания и увидим. Вот у ТС с кабелем РК и высокоомном входе этот звон и должен наблюдаться и только при согласовании волнового сопротивления кабеля с внутренней нагрузкой 51 Ом (включен соответствующий режим) этого звона не будет. А входное сопротивление 50 Ом - не для всех целей подходит из-за своего низкого значения. Вот такая грустная история...

Реклама

oleg63m

вот я и пытаюсь сказать, что для наладки осцилла сильно крутые фронты и не нужны. будет тс путаться то-ли в кабеле звенит, то-ли осцилл искажает. а в 561 серии фронты умеренные . а в прочем как говорил один музыкальный руководитель, играйте нах. что хотите, лишь бы в ритм. спорить не буду, тем более у меня это плохо получается, переубеждать без мата прохвессоров

. я лучше понаблюдаю

Реклама

rl55

Так я не профессор - это Мусор как-то на тему материала для своей диссертации обмолвился...

Добавлено after 7 minutes:

oleg63m писал(а):вот я и пытаюсь сказать, что для наладки осцилла сильно крутые фронты и не нужны. будет тс путаться то-ли в кабеле звенит, то-ли осцилл искажает.

А куда же он от крутых фронтов денется, если будет исследовать схемы на логике.
Да и то, что у него нет открытого входа, сильно ограничивает возможности использования - сейчас уже не актуально, а вот как площадки гашения выставить в телевизоре, например? Или же в той же логике уровни смотреть?

oleg63m

не прибедняйся. мусор знает-не знает, все-равно чего нить ляпнет скажет, ты же говоришь только про то, что знаешь, а судя по тому, сколько и как говоришь, знаешь ты чуть-чуть меньше чем дохуя

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:

rl55 писал(а): а вот как площадки гашения выставить в телевизоре, например? Или же в той же логике уровни смотреть?

был такой ачх метр-осциллоскоп х1-50
у него полоса всего 450 килогерц, и тоже закрытый вход. спецом делался для ремонта и регуллировки телеков.

как то так

Реклама

rl55

oleg63m писал(а):мусор знает-не знает, все-равно чего нить ляпнет скажет

Не, Мусор знает дохуя, и понимает теоретически тоже. Так что, в этом смысле с ним легко беседовать. А то, что не к месту часто бывает - это есть такое, не говоря уже про олбанский...

oleg63m писал(а):был такой ачх метр-осциллоскоп х1-50

Так для АЧХ никаких постоянных уровней передавать и не надо. Так проще и схема получается. Х1-7 тоже так сделан.

Реклама

mod24

Сложная какая теория получается. Тогда раз калибратор на ~6,3в не подходит - вот така схема пойдёт для калибратора (на к176 КМОП)? 1..1,5кГц. Красивая картинка должна у неё быть? Пойдёт ли чтобы ориентироваться при ремонте осла?

Реклама

musor

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3127952#p3127952"]Добавлено after 3 minutes 22 seconds:

rl55 писал(а): а вот как площадки гашения выставить в телевизоре, например? Или же в той же логике уровни смотреть?

был такой ачх метр-осциллоскоп х1-50
у него полоса всего 450 килогерц, и тоже закрытый вход. спецом делался для ремонта и регуллировки телеков.

как то так[/uquote]
был ...у мня он и есть тока переделаный чуток ... кстати по структуре построения его уся УВО он сделан так что всего 1разделителный кондей
думаю сделано это для режима АЧХ чтоб картинка висела посредине экрана независимо от формы
олслик там полная жопа некалиброван всего 3 подиапазона развертки... до кучи засунут и генератор сетчатого поля для настройки сведения...
прибор времен лампотелеков УЛПЦТ где открытый вход был не особа нужен(да и полоса пропускания от 1гц гдето верхняя думаю не выще 5 но не уверен(не нащел чето в см)
я на своем его сразу открыл закоротив банку в режиме ослика свободной групой П2к првда луч плавае(термостабилность УВО плохая)
сам ослик там вполне годен тока для лаза в телеках не более...
добавлно подумав ...много позже
ПС никогда в голову не приходило юзать гробик толко как ОСЛИК!

rl55

mod24
Схема на 3-х инверторах (а) лучше. А чтобы четвертый инвертор зря не болтался в воздухе (а в таком случае его входы нужно к одной из шин питания подключить), то и его в качестве буфера задействовать, подключив к выходу. В этом случае на частоту генератора не будет влиять нагрузка.
Схема "в" совсем не для этого - там пачки импульсов генерируются.
Ну и твой кабель по фронтам ударит. Но для ремонта на НЧ диапазоне пойдет. Для ремонта и синусоида сетевая много чего сказать может. О линейности развертки, например, какая у тебя не наблюдается.
Кстати, генераторы на инверторах в большинстве случаев не дают истинный меандр в смысле равенства длительностей полупериодов. Настоящий меандр (скважность 2) после делителей частоты получается, про которые Мусор уже упоминал. Но для исследования ПХ необходимости в точном меандре нет, хотя он более удобен для оценки линейности развертки.

В Х1-7 тоже примитивный ослик внедрили - нелинейность развертки там такая же, как у ТС на его картинке...

mod24

Понятно. Схему калибратора сделаю на К561ЛА7, генератор меандра 1..10000Гц. На трёх элементах, а остальные - в выходной буфер.
Ёмкость щупа им.Самоделкина = 150пФ (почти 2 метра) - плохо, конечно. Сейчас осциллограммы с ПК ноутбука такие (1кГц меандр):
Извините за качество (телефон).

oleg63m

ну так, почти хорошо. а че с разверткою было то? почему нелинейная была?

теперь остается заменить входной кондер с1 на емкость в 1 мкф, ваще красота будет, даже при 50гц. и всеже еще проверь электролиты, заметны пульсации(размыв линии развертки)
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3127959#p3127959"]Мусор знает дохуя, и понимает теоретически тоже. Так что, в этом смысле с ним легко беседовать.[/uquote]
насчет знаний никто и не сомневается, матерый волчара,
а вот легко беседовать, это ты если сам все знаешь, о чем беседуешь.
а если не знаешь, поробуй его криптограммы расшифровать и понять. мозги точно свернуть можно. даже гугл не берет его транскрипцию

особенно в дни жертвопивопоглощения

mod24

oleg63m писал(а):а че с разверткою было то? почему нелинейная была?

Да шут его знает, я думаю ниже 1кГц развёртка нелинейна.. Сейчас стоит ждущий режим по нижнему фронту сигнала. Возможно и синхронизатор (крутилка) глючит!
Всё равно - сейчас на 1кГц не меандр с компьютера, а цветомузыка прёт какая-то..

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
Компьютер даёт такую каку? Пила тоже на спаде волнистая, модулированная, на ждущем режиме.

rl55

Это у тебя программным способом комп такой сигнал дает? Ибо физическое устройство не может давать такой звон до фронтов. Звон идет ПОСЛЕ скачка напряжения.

oleg63m

да компьютер, если не автономнопитаемый, аки ноутбук, он может выдать такое....., если неправильно организована земля и связь меду устройствами
даже современный полупроводниковый осцилл может выдать бред. да и выход компьютера, нагруженный на емкостную нагрузку это не очень хорошо. надо подключать через делитель из 2х резисторов, или лучше делай отдельный генератор

musor

блин ну кто делает ГСС из ноута... тока нищеброды
хочешь управлять им в цифре -флаг в руку но сам ГЕНА и синтез частот -толко апаратный должен быть
я не зря советую забыть про лашки и кмоп561 если хотитн имено кмоп и простой берите 74нс74 или 74AHC74 1 тригер как гена 2как делитель на 2-дас чистый меандр
но всеже лучще поискать 531гг1-сделаещь серезный ГПИ -пригодится не раз

dumbass

Добрый вечер!
Сделал я балансир) откалибровал под значение 4,2В. Включил -- работает(удивительно, как для моего случая

)
Пробовал ставить диод и резистор в 1к (может нужно было меньше, не знаю)
С диодом: скорость нарастания свечения св-диода быстрая, ток через силовой транзистор от 0 до 120мА нарастает плавно за 7сек.
С резистором: скорость нарастания свечения св-диода более плавная, ток через силовой транзистор от 0 до 120мА нарастает плавно за 7сек.
скорость нарастания свечения св-диода в обеих случаях удволитворительная. Разница в десятые доли секунды не так критично на практике, т.е. с обеими вариантами "можно жить". Если говорить конкретно, то я бы сказал, что с диодом лучше)

musor

это ты выще 4,3 не поднял...
и нагревать до 120 не пробовал...
иначеб понял почему диод там ЗЛО

dumbass

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3128408#p3128408"]и нагревать до 120 не пробовал...
иначеб понял почему диод там ЗЛО[/uquote]
Силовой транзистор открывается когда он еще холодный и, по идеи, температура не влияет на момент и точность открывания

rl55

dumbass писал(а):С диодом: скорость нарастания свечения св-диода быстрая

Ну, так, как я и предполагал http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p3124832
Можешь еще резистор на 50-100 Ом врезать последовательно на всякие нештатные случаи.

musor, так что же там такого будет, если ток коллектора будет достаточен для шунтирования, ну а соответствующий ему базовый ток будет вполне безопасен для выхода TL? Не вижу причин, чтобы ОС не успевала за изменением напряжения на акке. Но при каких-нибудь внештатных ситуациях всё может быть, потому и предлагаю врезать вышеуказанный резистор. Я в подобных случаях всегда ставлю.

dumbass

Спасибо за помощь!

jast321

Вечер добрый. Подскажите , куда копать?
Автомобильное ЗУ. PW150 вот схема.

Включаю, идут щелчки, цоканья и светодиод мигают. На выходе напряжение плавает от 14 до 14.2в
Держит максимум полтора Ампера под нагрузкой и то с треском диким.затем в защиту уходит.
Если вход оу 2 садить на землю, то щелчки прекращаются , и 19в на выходе. Но все равно нагрузку не держит.

Менял с12,с11, с14 с13,
А вот убрал r17-нагрузку держит.
Подскажите куда глянуть ?