Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Alex2 »

Я имел ввиду такой экран https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 51736e465e
этот очень не понравился.
Такие как по ваших ссылках не видел в живую. Но резистивный сенсор все равно херня. Сильно царапается, пользоваться неудобно, картинку мутит.
Реклама
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Валерьян »

Alex2 писал(а):Но резистивный сенсор все равно херня. Сильно царапается, пользоваться неудобно, картинку мутит.
А зачем он нужен тач? управление кнопки.Без него картинка очень контрастная.Для настольного варианта вполне 2,8" хватит,а для пинцетного мне и нокиевский вполне.
Реклама
vlad5
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 14:06:36

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение vlad5 »

Так я на таче и не настаиваю :)
Только на хорошем индикаторе! Тач предлагался как вариант, чтобы не навешивать по 5 функций на каждую кнопку.

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3148933#p3148933"]Я имел ввиду такой экран[/uquote]
Это какой-то не такой, у него разъем на 40 контактов.
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Валерьян »

vlad5 писал(а):Так я на таче и не настаиваю :)
Только на хорошем индикаторе!
Что значит хороший?Большой?И вообще,какую информацию предполагается выводить в новом приборе кроме той,что сейчас есть?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148881#p3148881"]Такое решение имеет право на жизнь, но лично мне кажется что "не взлетит". Тому кто хочет иметь большой экран мобильника и беспроводную связь с RLC совсем не нужен экран на самом RLC![/uquote]Есть причины почему я вариант без экрана упомянул. Сложностей прикрутить любой экран у меня лично нету никаких, однако у каждого будет желание сделать под свой, имеющийся в наличии, подходящий по размеру и цвету а у меня не всегда есть время и сам этот экран под рукой чтобы сделать поддержку.

1) Судя по минирлц, количество желающих в качество (наличие прошивок под разные экраны) не перевалило. То есть ожидать богатства выбора не стоит - мало кто может добавить свой экран в существующую прошивку даже при наличии исходников и прочего. С другой стороны меняя существующую прошивку есть шанс сломать то что уже работает из основного функционала, те реально ухудшить качество измерений.

2) сейчас у любого человека в кармане смарт, даже с интернетом, если нет смарта - планшет, ноут, компутер вблизи места паяния. Сделать программу для ведроида которая будет общаться по блютус вполне реально, как и для виндовс, при этом возможный функционал такой программы не будет ограничен скажем возможностями мк по подсчету или отображению замеров.

3) наличие блютуса подразумевает протокол управления прибором, ничто не мешает убрать радио модуль и на освободившийся компорт прикрутить панель управления с нужным количеством кнопок, экраном и тем интерфейсом который устроит. Это будет однозначно богаче по функционалу чем впихивать все в ф100 в ущерб собственно измерительным функциям.

4) одно другого не исключает, можно сделать базовый автономный прибор с каким то одним типом экрана и для расширений люди могут цеплять свою панель с экраном через компорт не подключая кнопок/экрана по базовой схеме.

Но это все так, соображения.

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148881#p3148881"]Двухканальный mcp6s22 по цене получается выгоднее и прилично дешевле pga113.[/uquote]
Ну как, на али пга113 стоит 53рубля, микрочип порядка 100. Причем у него не заявлены параметры изоляции между входами, вполне возможно после макетирования их потребуется два - отдельно на канал тока и канал напряжения.

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148926#p3148926"]Сейчас тенденция к этому и идет. Все крутится вокруг смарта. Может что-то в этом и есть, в основном это перекладывание цены железа на уже купленный смарт. Но лично я думаю что в этой конструкции такой вариант не очень хорош, экран далеко не самое дорогое в измерителе - комплект измерительных усилителей и pga будет стоить как несколько таких экранов.[/uquote]
комплект измерительной части пока выглядит например так

ina826 2 х 52р
opa365 57р
mcp6l01 3x 17p
pga113 53p
ts5a23157 19p
stm32f100c8 ~80p

итого 364p , это основное без чего не заработает
Информация по RLC mini находится >тут<
Реклама
vlad5
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 14:06:36

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение vlad5 »

[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3148943#p3148943"]2,8" хватит,а для пинцетного мне и нокиевский вполне.[/uquote]
Тут вопрос чисто экономический: хороший цветной экран 2,8" стоит всего в два раза больше чем черно-белый нокиевский. 6$ против 3$.
Да и поддерживать прошивками удобнее один тип экрана чем несколько экранов с разными контроллерами и даже шинами (I2C, SPI).

[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3148943#p3148943"]какую информацию предполагается выводить.[/uquote]
Всю ту же что и раньше, только теперь основные данные можно сделать еще более крупными. Плюс возможен вывод результатов измерений сразу на нескольких частотах.
А еще Neekeetos прелагает вывод графиков, то есть это уже будет практически векторный анализатор цепей! Пускай и в небольшом диапазоне частот.
Мне такие нововведения нравятся.

Добавлено after 19 minutes 44 seconds:
[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3148965#p3148965"]убрать радио модуль и на освободившийся компорт прикрутить панель управления[/uquote]
Модульный вариант конструкции приветствуется! Если не заморачиваться с минимальными размерами всей конструкции, то это будет отличное решение.
Основная плата с контроллером и аналоговой частью и мезонинная плата с индикатором/кнопками или радиомодулем и кнопками.

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3148965#p3148965"]можно сделать базовый автономный прибор с каким то одним типом экрана[/uquote]
Вот я и предлагаю примерно такой индикатор 320х240, SPI, контроллер ILI9341. А размеры каждый может себе выбрать самостоятельно (2.2" или 2.4" или 2.8").

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3148965#p3148965"]Ну как, на али пга113 стоит 53рубля, микрочип порядка 100.[/uquote]
Согласен, микрочип стоит неоправданно дорого. Но зато и предложений его в несколько раз больше. Он тупо более доступен.

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3148965#p3148965"]итого 364p , это основное без чего не заработает[/uquote]
Очень даже недорого по цене получилось! Один блютуз с UART еще столько же потянет. Или один нормальный ЖКИ.
Реклама
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Валерьян »

vlad5 писал(а):то есть это уже будет практически векторный анализатор цепей! Пускай и в небольшом диапазоне частот.
Мне такие нововведения нравятся.
Вы меня извините,(может я очень отстал от жизни)а что вы собираетесь практически анализировать на частотах 100 пусть даже 200кгц?Я не тролюю,мне просто интересно для чего это может пригодится.
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148966#p3148966"]Модульный вариант конструкции приветствуется! Если не заморачиваться с минимальными размерами всей конструкции, то это будет отличное решение.
Основная плата с контроллером и аналоговой частью и мезонинная плата с индикатором/кнопками или радиомодулем и кнопками.[/uquote]Тут есть еще один неочевидный плюс - проще будет при желании заэкранировать измерительную часть.

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3148966#p3148966"]Вот я и предлагаю примерно такой индикатор 320х240, SPI, контроллер ILI9341. А размеры каждый может себе выбрать самостоятельно (2.2" или 2.4" или 2.8").[/uquote]Ну я пока что планирую усилители заказать у китайцев и сделать макет измерительной части, а там видно будет по экранам.
Информация по RLC mini находится >тут<
vlad5
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 14:06:36

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение vlad5 »

[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3148983#p3148983"]мне просто интересно для чего это может пригодится.[/uquote]
Например для оценки работы электролитических конденсаторов на таких частотах. Сейчас просто приходится по очереди переключать частоты и смотреть как падает емкость. А так будет наглядный график. Чего тут такого специфического?
Neekeetos писал(а):один неочевидный плюс
Это как раз очевидный плюс :)
Любой ЖКИ с контроллером шумит в широком диапазоне частот, а радиомодуль вообще излучает будь здоров.
Платы Ozzy как раз и разделяли "неочевидным" экраном ЖКИ и измерительную часть прибора.
Neekeetos писал(а):а там видно будет по экранам
В целях популяризации хороших экранов я готов безвоздмезно Вам выслать такой ЖКИ как выше предлагал.
Чуть что - тачскрин от экрана можно и отодрать. Или без тача - по Вашему желанию.
Ваш почтовый адрес и ФИО латинскими буквами в личку, и через несколько недель он у Вас :)
Аватара пользователя
Neekeetos
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Пн сен 18, 2006 11:16:05
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Neekeetos »

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3149025#p3149025"]В целях популяризации хороших экранов я готов безвоздмезно Вам выслать такой ЖКИ как выше предлагал.[/uquote]Да я сам куплю на али без проблем, просто сейчас хотел сосредоточиться непосредственно на измерительной части, за это время здесь надеюсь устаканится обсуждение остального.
Информация по RLC mini находится >тут<
Serj_K
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2012 16:11:35

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Serj_K »

А на кой вам сдался цветной экран? Если использовать монохромный, то можно остановиться на варианте типа 12864 на чипе ST7565. Такие экраны есть в разных конструктивах с разными размерами, с разным цветом подсветки. Цена от 3.5$.
misa
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 21:46:18
Откуда: Москва

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение misa »

Тогда уж лучше SSD1306 - для пинцета самое оно.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение apeks1 »

[uquote="misa",url="/forum/viewtopic.php?p=3149104#p3149104"]Тогда уж лучше SSD1306 - для пинцета самое оно.[/uquote]
такой больше в виде напальчника пойдет и сразу линзу,как в былые времена шли с первыми телевизорами,
понятие пинцет не говорит о том что при пользовании нужно глаза ломать,как по мне и дисплей 2.8 укладывается в пинцет
vlad5
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 14:06:36

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение vlad5 »

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3149066#p3149066"]Да я сам куплю на али без проблем[/uquote]
Тогда просто в целях поощрения за прошлую конструкцию RLC :)
misa писал(а):огда уж лучше SSD1306
Этот крошечный индикатор в 0.96"???
Это издевательство над глазами какое-то, да и по соотношению (видимая область)/(габаритный размер) совсем ерунда.
Serj_K писал(а):можно остановиться на варианте типа 12864 на чипе ST7565
Такой я тоже предлагал пару страниц назад, у него даже два достоинства: минимальная цена и максимальные габариты видимой области, почти 2.4".
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение apeks1 »

по дисплеям действительно нужно подобрать (желательно) цветной,максимально ходовой (по сравнению с нокиа1202-1280 на Али уже более пол года таких не найти а с ебеем нет больше желания связыватся) с читабельной диагональю для беглого просмотра и восприятия измереной информации
saifullin
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 19:21:52
Откуда: Ростов папа

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение saifullin »

Выскажу свои 3 копейки
1. Не ожидал что TI будет так дёшево продававать PGA-шки.
2. Если надумаете использовать MCP6S, вышлю парочку письмом. Один дедушка удивил меня этим быстрым и доступным методом доставки мелочёвки. Если нужно, и прочей "муравьёв" из имеющегося отправлю.
3. А вот от покупок в Китае высокотехнологичных микрух советую воздержаться. Это лотерея. Киты умудряются перемаркировывать ширпотребные ОУ (форум diod club, где обитает Леонид Иванович). Кроме того много жалоб на дефекты на форуме caxapa.
Мне попадались и левые Nichicon-ы и залоченные Atmeg-и.
4. По дисплею 320*240-имхо это не для большинства пользователей.
5. Кварц я успел купить (Geyer KX-9) по полтильнику. Ныне предлагают по 80р. Не демократичный вариант, как оказалось. В Промэлектронике в таких корпусах не водятся. А комм. договор с магазином Кварц есть не у всех конторок.
6. Вот от чего бы не отказался-от частотметра, счётчика импульсов, длина имп.\паузы. ШИМ-контроллеры исследовать.
7. miniUSB покупал в кошерном Чип-Дипе. Сотовых с таким разъёмом практич. не осталось, особо-то и не завозят.
8. Резюк 0.5 Ом между стаб-м напр-я и нагрузкой не помешал бы для стабильности. Или СМД дроссель в корпусе прим. 1206. Защитный диод от переполюсовки по питанию. Или можно сразу ширпотребную сборочку в корпусе sot23-6 для защиты входов с гашением на шинки питания (диоды+стабилитрон). (http://www.recomb-omsk.ru/index.php?productID=4175)
Пока усё. С ув..АЙрат.
С уважением к Вам и вашему труду.
vlad5
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 14:06:36

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение vlad5 »

[uquote="saifullin",url="/forum/viewtopic.php?p=3149204#p3149204"]6. Вот от чего бы не отказался-от частотметра, счётчика импульсов, длина имп.\паузы. ШИМ-контроллеры исследовать.[/uquote]
А чем FC-510 от вышеупомянутого Леонида Ивановича Вас не устраивает??? Все что Вы хотите там есть " из коробки"! Рекомендую!
P.S.: У него еще и прошивка недавно обновилась.
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Alex2 »

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3148965#p3148965"]Есть причины почему я вариант без экрана упомянул. Сложностей прикрутить любой экран у меня лично нету никаких, однако у каждого будет желание сделать под свой, имеющийся в наличии, подходящий по размеру и цвету а у меня не всегда есть время и сам этот экран под рукой чтобы сделать поддержку.


ina826 2 х 52р
opa365 57р
mcp6l01 3x 17p
pga113 53p
ts5a23157 19p
stm32f100c8 ~80p

итого 364p , это основное без чего не заработает[/uquote]

Возникли существенные противоречия по цифровым нюансам, в частности по экранам.
В таком случае предлагаю оставить все как есть, по крайней мере временно - нокиевский экран минимальные изменения в цифровой части и прошивке
Осмыслить и продумать аналоговую часть, нарисовать схему, заказать детали, сделать промежуточную печатку - качественную макетку, получить удовлетворяющие по ТЗ результаты в измерениях, далее вылизывать цифровую часть, лепить разные индикаторы, блютузы с вайфаями... В сущности у всех повторивших первую конструкцию основная потребность не в индикаторах, а в повышении качества измерения.
по перечню элементов, список достаточно доступный по цене, но :
-Еще раз хотел бы обратить внимание на доступность в радиомагазинах, помимо Али, ибо может быть мучительно больно ждать 2недели - месяц, а потом выяснить, что опера не работают, либо работают но криво и непонятно, то ли схема г-но, то ли китайцы кинули, потом искать и заказывать в другом месте..
-предлагаю рассматривать как вариант и ПГА112 , она есть и в местных магазинах, разница только в сетке КУ. Сами по себе микрухи 112-113 весьма хороши судя по ДШ.
saifullin
Встал на лапы
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 19:21:52
Откуда: Ростов папа

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение saifullin »

[uquote="vlad5",url="/forum/viewtopic.php?p=3149211#p3149211"][uquote="saifullin",url="/forum/viewtopic.php?p=3149204#p3149204"]6. Вот от чего бы не отказался-от частотметра, счётчика импульсов, длина имп.\паузы. ШИМ-контроллеры исследовать.[/uquote]
А чем FC-510 от вышеупомянутого Леонида Ивановича Вас не устраивает??? Все что Вы хотите там есть " из коробки"! Рекомендую!
P.S.: У него еще и прошивка недавно обновилась.[/uquote]
Не хочу плодить сущности. У ЛИ серъёзный агрегат, с излишним для меня функционалом.
С уважением к Вам и вашему труду.
apeks1
Мучитель микросхем
Сообщения: 449
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2015 12:31:37

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение apeks1 »

[uquote="Alex2",url="/forum/viewtopic.php?p=3149234#p3149234"]предлагаю оставить все как есть, по крайней мере временно - нокиевский экран минимальные изменения в цифровой части и прошивке[/uquote]
и где брать такой дисплей? я почти год хожу вокруг этого измерителя изза отсутствия и недоступности именно его (есть конечно вариант на авито за 1500р раритетный нокиа1202 взять но это не по мне,если конечное изделие выльется больше 2т лучше взять заводской прибор)
сдесь жопа с дисплеем в паралельной ветке с цветными дисплеями (недорогими и очень доступными) все зашибись но жопа с контролером 070
к великому сожалению прошивки править не умею (так давно бы под себя сделал)
и настаиваю что нужно идти в ногу со временем делать на ходовом доступном недорогом цветном дисплее которые еще пару тройку лет не выйдут из топов продаж (еще бы расмотреть ks0108 и st7920, уж их будут еще лет 25 выпускать пока все промышленные станки и агрегаты с их использованием не утилизируют)
Ответить

Вернуться в «Статьи»