Мелкие практические вопросы

Maykill

некоторы надфилем подгоняют

Реклама

Martel-

oleg63m писал(а):А при необходимости, думаю можно будет и сомпенсировать, сажем, изменяя общее питание

Думал про такой вариант.
Заметил, что при понижении питания тон повышается. Заметно.

rl55 писал(а): подбираю постоянные из двух последовательно (параллельно) составленных.

Хорошо бы так, но не представляю как это, например, подобрать резистор на 14, 5 килоом, например.
Хотя...вот как я поступлю. Буду находить номинал подстроечником, и если, например, попаду в 10 ком, то поставлю туда постоянный.
Или, может быть поизощряюсь с двумя параллельными.

rl55 писал(а):Ну или применить постоянный резистор плюс небольшой "довесок" в виде подстроечного, который будет регулировать в очень узких пределах.

Я так и планирую, чтобы обеспечить себе тонкий, плавный подстрой в районе нужной частоты.

Maykill писал(а):некоторы надфилем

Надфилем, если только алмазным. Металлическая оплётка даже на резисторах 0,125 очень даже, как оказывается, прочная. Как калёная сталь. И чтобы слегонца снять металл, надо очень тонко работать . И алмазом. простой надфиль для такого дела - фигня. Топор для стрижки волос.

Реклама

rl55

Martel- писал(а):Хорошо бы так, но не представляю как это, например, подобрать резистор на 14, 5 килоом, например.

Да элементарно. Только соединяемые сопротивления должны различаться на порядок и более.
Для последовательного варианта берешь наиболее близкий, но немного меньший номинал и впослед ему можно без труда подобрать более низкоомный для нужного суммарного сопротивления.
Для параллельного варианта, наоборот, берешь немного больший номинал и параллелишь к нему намного больший.
В обоих случаях подстройка тонкая получается.

"Параллельный" способ часто в комп. БП наблюдал для точной установки выходного напряжения. Чаще, именно так удобнее подгонять - нет разрыва цепи при манипуляциях.

musor

все это хорощо но бесполезно -такие генки плывут неслабо яб не рекомедовал делать тактовые гены на 1 элементе TS 40ххх
юзайте другой схема где оно работает на связки из 3-4 инверторов-они на 2 порядка стабилне
и кстати на 176ие2 и 564лн2 собрано несколко ЭМИ -12 каналов на выходе ещебыл хитрый ecm rjnjhsq умел делать синус из мусора

Реклама

oleg63m

Надфилем, если только алмазным. Металлическая оплётка даже на резисторах 0,125 очень даже, как оказывается, прочная. [/uquote]
Дкбы не морочить коту блестяшки, обычная наждачка прекрасно чистит

Реклама

Martel-

rl55 писал(а):В обоих случаях подстройка тонкая получается.

Склоняюсь к Вашим советам. Они мне, похоже что, очень помогут, спасибо большое. А то у меня там места для переменников маловато , и самое главное, постоянные там впишутся удобнее.
Спасибо за прояснение деталей. Сейчас я нормально врубился

musor писал(а):все это хорощо но бесполезно -такие генки плывут неслабо яб не рекомедовал делать тактовые гены на 1 элементе TS 40ххх

Весь вопрос в КАК НЕ СЛАБО?
Кто из вас прав?

Вы, или noise1 ?

noise1 писал(а):ставьте, что есть. Замучаетесь уход частоты измерять, а на слух Вы можете различить 1-2 Гц????

oleg63m писал(а): обычная наждачка прекрасно чистит

Учту...как то не подумал. Намотаю наждачку на прутик и попробую.

Реклама

musor

ну как и чем мерит noise1 я не знаю а я мерил перид нижней октавы проф цифровиком...имено период чтоб иметь частоту с 3 знаками после запятой
впрочем можете сравнить сами -делов то собете на макетке 3 варианта генератора на 3инверторах на 2х и на тригере шмита и замерьте суточный дрейф и выбег при включение за 5минут будете удивлены...

Martel-

musor писал(а):и замерьте суточный дрейф и выбег при включение за 5минут будете удивлены...

Что ж, для меня этот вопрос разрешит практика.
-----------------------------------------------------------------------------------
Была в конце 70-х в начале 80-х модная английская электронная группа (музыкальная, в стиле новой волны) ОMD.
Так вот они, по началу, от бедности, музицировали на простых синтезаторах, которые они переделывали под себя, и звук был не статичным, он плавал по частоте, что создавало живизну звука и группа быстро прославилась.
Разбогатела и купила себе новые крутые синтезаторы, и их популярность резко упала

Соберу, погляжу, и если плыть будет недопустимо, то может попробую питанием корректировать.
типа LM317

oleg63m

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=3ю
Учту...как то не подумал. Намотаю наждачку на прутик и попробую.[/uquotе]

Боюсь с первого раза будешь ггорчен. Неудачей.так подгоняются непрорезные малооомные резисторы.
Если же начнешь пилить нарезные вдоль ,орпуса, получишь обрыв. Точить _адо по спироанавке вдоль.
Проще набрать из нескольких, как уже писали тем боле смд 0,5% совсм не дфцит

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:
Пишу аки мусор, ибо с тлофона с глючным сенсором, мало, пальцы перекрывают 2-3 кнопки, так и по. Полю ще срабатыват какхочет

rl55

oleg63m писал(а):Пишу аки мусор, ибо с тлофона с глючным сенсором, мало, пальцы перекрывают 2-3 кнопки, так и по. Полю ще срабатыват какхочет

Наконец таки Мусора понял... Но у него лучше получается... Тренировка...

oleg63m

Тока я не калдырю пива, нет треммора, и за мня половину телфон пишет, только палец занесу.т9 отключен, та что советы не приемлемы

BF-2

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=3124279#p3124279"]Учту...как то не подумал. Намотаю наждачку на прутик и попробую.[/uquote]
Подгонка резисторов при помощи наждачной бумаги.

Подгонкой резисторов, путём удаления части резистивной плёнки, не брезгует даже промышленность.

Однако при подгонке высокоомных резисторов не допускается прорезать резистивную плёнку насквозь. У высокоомных плёночных резисторов МЛТ, плёнка нанесена на цилиндрическую поверхность в виде спирали. Подпиливать такие резисторы нужно крайне осторожно, чтобы не разорвать цепь.

Точную подгонку резисторов в любительских условиях можно осуществить при помощи самой мелкой наждачной бумаги – «нулёвки».

Сначала с резистора МЛТ, у которого заведомо меньшее сопротивление, при помощи скальпеля аккуратно удаляется защитный слой краски.

Затем резистор подпаивается к «концам», которые подключаются к мультиметру. Осторожными движениями шкурки-«нулёвки» сопротивление резистора доводится до нормы. Когда резистор подогнан, место пропила покрывается слоем защитного лака или клея.

источник - тут

Martel-

oleg63m писал(а):Боюсь с первого раза будешь ггорчен. Неудачей.

Не буду. У меня есть опыт и удачных подгонок и неудачных. Удачных. когда под рукой был алмазный надфиль.

oleg63m писал(а):Если же начнешь пилить нарезные вдоль ,орпуса, получишь обрыв.

Вдоль? Или всё таки поперёк?

Насчет обрыва я уже сам недавно понял, что обрыв надфилем сделать - запросто.
Да, дело тонкое.

BF-2 писал(а):Подпиливать такие резисторы нужно крайне осторожно, чтобы не разорвать цепь.

Да, совершенно согласен.

Maykill

умельцы - они такие..
могут с помощью листа бумаги и простого карандаша резистор нарисовать
и он будет работать
а могут из двук кусков изолированного провода конденсатор подстроечный соорудить

Bear2011

[uquote="BF-2",url="/forum/viewtopic.php?p=3124620#p3124620"]Подгонкой резисторов, путём удаления части резистивной плёнки, не брезгует даже промышленность.[/uquote]

В "Радио" причем не за 60-70... бородатый год а примерно 90-91 (когда он еще печатался большого формата но на желтой бумаге) в разделе "Радио-начинающим" как раз была какая-то музыкальная хрень где резисторы подгонялись наждачкой... Правда там речь шла о резисторах ВС. Это теперь раритет-антиквариат

Slabovik

Нафиг эту подгонку. В нашем 21-м веке есть такая штука - подстроечные резисторы, называется.
Нужно, к примеру, точно 10,6 кОм, берём постоянный резистор на 9.1 кОм и последовательно с ним подстроечник на 2,2 или 3,3 кОм. Нужное сопротивление получается легко и просто. Тем более, что конденсаторы наверняка с допуском плюс-минус пол-лаптя, так что заранее даже не известно, какое именно сопротивление нужно.

Martel-

Maykill писал(а):умельцы - они такие..
могут с помощью листа бумаги и простого карандаша резистор нарисовать
и он будет работать

А меня интересует, как самому сделать графитовую дорожку, чтобы было килоом 100 или больше. Длинной примерно 15-17 см.
Есть чистый, мелкодисперсный порошковый графит. И как из него сделать высокоомную смесь?
Есть же переменные резисторы на 1 и более МоМ. И с чем там смешивается графит?

Bear2011 писал(а):была какая-то музыкальная хрень где резисторы подгонялись наждачкой...

Я много раз видел подточенные двух ваттные резисторы в усилителях мощности катушечных магнитофонов.

rl55

Вот никогда таким "варварством", как подпилка резистивного слоя не занимался и не собираюсь в будущем.
Если брать омные резисторы, то лучше подгонять параллельным подключением более высокоомных - здесь легче нужный найти.
"Рисовать" резисторы на бумаге - вообще чушь в наше время, не говоря уже о их стабильности.
А вот конденсатор из проводков - да, приходилось. Например, в настольных электронных часах китаезных - сильно спешили, с десяток секунд в сутки.
Подстроечного конденсатора, конечно, не было, искать миниатюрный и надежный влом было. Взял два эмаль провода сантиметров пять, свил, подключил этот конденсатор, куда надо. Потом откусывая слишком лишнее и немного разматывая на конце проводки тонко подогнал частоту кварца.
Где-то секунда ухода за неделю получилась. И довольно стабильно.

Добавлено after 33 minutes 1 second:
Для меня во многих случаях заменить подстроечный резистор постоянным не представляет особого труда. Помню, как по мере угасания жизни телевизоров типа 3УСЦТ, в них дохли подстроечники на 1к в БП. Новых под рукой часто нет, старые ставить - тот же эффект можно получить, так что гораздо быстрее и надежнее их двух постоянных составить, а порой и одного хватало. Теперь уже до конца его оставшейся жизни о нестабильном питании можно было забыть... Да и никакие регулировки в будущем не понадобятся, если стабилитроны меняться не будут.

А, вообще, в давние времена подстроечников в схемах не было - одни звездочки у элементов, требующих подгонки...

Романтика!

musor

в надежной и носимой апаратуре ставили или прецизионые подстроечники СП5-2(3) и подобные с червячным редуктором внутри или прецизионые -нужного номинала их подбирали тока в щирпотребе-причем обычно заране на стенде наприер на корпусе к237 писался подгоночный номинал-вот его и впаивали из касы -чтоб не было путаницы пара чип +резистор паяла 1 девчонка хотя обычно разброс шел по деталям поштучно

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
совет бросьте идею с подгонкой он годился в 80х годах ныне размер не тот

oleg63m

Martel- писал(а):Вдоль? Или всё таки поперёк?

разницы не имеет, можно перетереть дорожку и так и так. поэтому пилить надо вдоль дорожки по канавке.
начнешь пилить сразу поймешь, уже после 2-го испорченного, как надобно

мусор бросьте идею с подгонкой он годился в 80х годах ныне размер не то

МЛТ размер, по моему никто не менял

ну а если имеешь ввиду смд, тут нечего возразить, мазохисты другим заняты, а не паянием