А какой у вас компьютер?

[Slabovik]

Не на 40%
67 Вт у Athlon-64 и 73 Вт у Celeron-D
Остальная разница за счёт жрущего чипсета и пр.
Даже если использованы разные блоки питания, то и они тоже имеют разных к.п.д., что в итоге отразится на замерах.

[Андрей Бедов]

Включаю свой системник с Атлоном (целиком), в нём видеокарта, два жёстких - 62 Вт.
Включаю голую мать с Celeron-D - 102 Вт.
И ещё раз: частоты процессоров - одинаковые.

Выводы я для себя сделал. Та мать уже в тумбочке.

[Slabovik]

Да потому что у твоего атлона ещё вот эта хреньреализована. У Celeron она отсутствует - Intel подобное сделает гораздо позже. Но когда сделает - возьми для тестов хотя бы вот этот - всё вернётся на свои места.

[Андрей Бедов]

67 Вт у Athlon-64 и 73 Вт у Celeron-D

Это TDP. Некорректно сравнивать его с потреблением электрической мощности. Об этом даже пишут на сайтах.
Процессор может жрать много тока, но не греться так сильно. Это зависит от технологии полупроводника использованного.

[SeregaT]

Купи уже комп на современном проце и будет тебе производительность как у твоего атлона при потреблении в пару ватт. И всё это в корпусе, размером чуть больше флешки.

[Slabovik]

Процессор может жрать много тока, но не греться так сильно

Ватты, вольты, амперы - всё смешалось в кучу у настоящего программиста...

С мгновенным конечно некорректно. Со средним - вполне, ибо TDP идёт в расчёт системы охлаждения, а здесь всё очень просто - сколько тепла выделилось, значит, столько энергии и потребилось.
Но ещё более некорректно сравнивать потребление систем по из потреблению в простое. Нагрузи свои системы расчётами, и увидишь, что разница в потреблении не так велика, как ты рисуешь.

Кстати, вот небольшая табличка, составленная энтузиастами. Примитивненько, но в попугаях вполне можно оценить, чего каждый процессор стоит.
http://pro-spo.ru/vse-o-kompyuterax-i-n ... g-tablicza

[Андрей Бедов]

Конструктивные требования по теплоотводу, требования по теплоотводу (англ. thermal design power, TDP[1], иногда англ. thermal design point) — величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора или другого полупроводникового прибора. К примеру, если система охлаждения процессора рассчитана на требования по теплоотводу 30 Вт, она должна обеспечивать отвод 30 Вт тепла при нормальных условиях.

Требования по теплоотводу (TDP) показывают не максимальное теоретическое тепловыделение процессора, а лишь требования к производительности системы охлаждения.

Разные производители микросхем рассчитывают требования по теплоотводу по-разному, поэтому величина не может напрямую использоваться для сравнения энергопотребления процессоров.

вот небольшая табличка,

Спасибо, сейчас гляну.

[Slabovik]

$ля, для сравнения напрямую нужно ВАТТМЕТР внедрить в шину питания процессора. НИКТО этого не делает по причине того, что это чрезвычайно трудоёмко и все измеряют КОСВЕННО, по потреблению МОЩНОСТИ на входе преобразователя, питающего процессор.

[Андрей Бедов]

Из вашей ссылки:

Тест Passmark:
...
AMD Athlon 64 3000+ - 471
...
Intel Celeron D 3.20GHz - 321

Я же говорил...

Но ещё более некорректно сравнивать потребление систем по из потреблению в простое.

Да кто сказал что в простое?!
Я две страницы назад писал - под нагрузкой (стресс-тест AIDA64).

[abc]

нужно ВАТТМЕТР внедрить в шину питания процессора

Как правило, никто с этим не заморачивается.
Практически любая самая расфуфыренная мать потребляет не более 20 ватт и эта мощность более-менее постоянна.
Ну а то, что конфигурация всего остального железа во время опытов должна быть одна и та же - думаю, очевидно.

О, нашел в таблице Intel Celeron 215 @ 1.33GHz
У меня он гоняет целый фрезерный станок :)

[Андрей Бедов]

Но ещё более некорректно сравнивать потребление систем по из потреблению в простое.

Да кто сказал что в простое?!
Я две страницы назад писал - под нагрузкой (стресс-тест AIDA64).

======

Ладно, пойду я жрать. Башка уже болит, и планшет кипит от этих смайликов слева.

[As]

Все эти "системы энергосбережения" - очень вредная вещь, сокращают срок службы процессора и материнской платы, в первую очередь именно энергосбережение греет конденсаторы фильтра питания, отчего они выходят из строя, да и быстрые скачки температуры не слишком полезны для структур кристалла - отслаивается металлизация... В Win-98 энергосбережение можно было отключить, в более поздних эта возможность ликвидирована, можно лишь нагрузить систему фоновым процессом, это тоже заметно снижает температуру конденсаторов...

[Slabovik]

Я уже описывал, какой у меня комплект, который на сегодняшний день уже достаточно старый. Что-то не замечал, что от наличия системы энергосбережения там что-то испортилось. Тем более, нет никаких свидетельств тому, что там, где что-то испортилось, виновато было именно энергосбережение.

А крутится оно у меня круглосуточно, все 3 шт (рабочая станция, сервер файлов и баз данных, WEB-сервер), зимой неплохо отапливая мою скромную мастерскую (включаю расчёты через BOINC).

[As]

Принцип, по которому энергосбережение гробит конденсаторы, очень прост... 60 раз в секунду процессор принудительно останавливается и ровно столько же раз стартует с полной нагрузкой по системному таймеру... Это вызывает броски тока амплитудой под сотню ампер, и весь этот импульс берут на себя конденсаторы фильтра - просто потому, что ШИМ-контроллер имеет ограниченное быстродействие... В 98 "форточках" энергосбережение можно было отключить - тогда процессор не отключался, а работал в холостом цикле, снижение тока получалось меньше, чем при полном останове - и точно во столько же раз меньше был импульс тока...

[Андрей Бедов]

сокращают срок службы процессора и материнской платы,

Шестой год пашет - ничего не сократилось.

60 раз в секунду процессор принудительно останавливается и ровно столько же раз стартует с полной нагрузкой по системному таймеру.

Это у какого процессора такой принцип?
А для сглаживания "бросков тока" на материнской плате кроме конденсаторов процессора, стоят ещё и дроссели.
Без них не видел ни одной платы.

[Moskatov]

Индуктивность дросселей не велика.

[Slabovik]

As, ты будешь удивлён, но любая задача делает ровно то же самое: быстро что-то считает, а потом останавливается, сваливая процессор в банальный HLT до следующего события. Так что то, что ты сейчас рассказал - не более, чем страшилка. Тем более, что если это даже не так, то при работе программы комбинации разных команд сопровождаются разным потреблением. Например, регистровые операции на порядки менее энергоёмки, чем операции с плавающей точкой.

[As]

Прерывание по таймеру с частотой 60 герц - типично для всех "IBM-совместимых"... Причём, амплитуда броска тока мало зависит от загрузки процессора - меняется длительность импульса... Именно из-за низкой частоты пульсации тока потребления требуются порядочные ёмкости в фильтре преобразователя питания ядра процессора

[Slabovik]

Там не 60 Гц. Давно уже. И не только по таймеру... А "порядочные ёмкости" требуются не из-за ёмкости, а из-за банального ESR, который у алюминиевых конденсаторов даже промаркированных как LowESR чрезмерно велик для таких токов и напряжений. Простая их замена на конденсаторы с твёрдым диэлектриком (и гораздо более низким ESR) позволяет смело ставить туда конденсаторы с ёмкостью до 10 раз меньше при прочих равных.

[Moskatov]

Slabovik, +