Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Без нагрузки
Нагрузка 1кВт
На НВ обмотке без нагрузки
с нагрузкой
- Реклама
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Спасибо. На х-х всё отлично. А на пиках при нагрузке всё-же поднасыщается феррит и ВЧ немного проходит в трансформатор.
А также может получаться следующее - если снижающаяся индуктивность этого дросселя совместно с ёмкостью образуют резонансный контур, который будет резонировать с ШИМ , тогда амплитуда ВЧ будет выше, чем без конденсатора, но есть это или нет сложно сказать...
Можно менять емкость, зазор и частоту ШИМ.... Возможно найдётся оптимальный режим с минимумом ВЧ составляющей и при загрузке транса. Если смотреть именно по осциллограмме на дросселе, то при х-х размах ВЧ одинаков на всём диапазоне полуволн, а при загрузке размах ВЧ снижается в пиках тока - значит в этих промежутках присутствует снижение общей индуктивности
А также может получаться следующее - если снижающаяся индуктивность этого дросселя совместно с ёмкостью образуют резонансный контур, который будет резонировать с ШИМ , тогда амплитуда ВЧ будет выше, чем без конденсатора, но есть это или нет сложно сказать...
Можно менять емкость, зазор и частоту ШИМ.... Возможно найдётся оптимальный режим с минимумом ВЧ составляющей и при загрузке транса. Если смотреть именно по осциллограмме на дросселе, то при х-х размах ВЧ одинаков на всём диапазоне полуволн, а при загрузке размах ВЧ снижается в пиках тока - значит в этих промежутках присутствует снижение общей индуктивности
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Да, но я намотал на том, что у меня было. Нужно взять феррит побольше, на 55 или 65. Но даже этого почти хватает и он не превратился совсем в болванку.На х-х всё отлично. А на пиках при нагрузке всё-же поднасыщается феррит и ВЧ немного проходит в трансформатор.
А как по вашему, лучше один дроссель или два? Может в каждое плечо поставить дроссель?
При подборе, пробовал ставить два с тремя витками на каждом (кольца), но так получалось хуже, чем с одним на 6 витков.
Ток хх, был больше. Чтобы ток хх был 0,8А , как на одном с шестью, нужно намотать по четыре витка на каждое.
Выбрал одно кольцо с шестью витками. Завтра буду перематывать кольцо. Два вместе сложить, или сделать два дросселя с четырьмя витками на каждом?
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Один с большим числом витков. Цепь последовательная и в каждом плече смысла нет ставить. Зависимость индуктивности от витков квадратичная, поэтому лучше 6 витков на одном, чем 2 дросселя по 3витка.
- Tantra Yog
- Открыл глаза
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3122454#p3122454"]Один с большим числом витков. Цепь последовательная и в каждом плече смысла нет ставить.[/uquote]
В схеме с железным трансом возможно нет смысла ставить,
а вот в высоковольтном варианте возможно и есть.
Был у меня преобразователь на EG8010 собранный по так называемой высокочастонной схеме.
так вот в компьютерные колонки пролазил треск от 50Гц плеча, частота треска 100Гц,
а если применить модуляцию как на картинке во вложении ? и использовать 1 дросель ?
частота шим будет пролазить на выход наверное, два дросселя уже надо.
В трансовой схеме с EG8010 этот треск 100Гц на выход не проходит!
так что можно наверное и один дроссель.
Я тогда этот вопросс треском решил применением двуполярной модуляции,
Кстати кто нибудь знает почему инвертор по высокочастотной схеме даёт помехи
на телевизор древний с аналоговой антенной, Smart UPS например помех не даёт.
трансовые инверторы в этом плане лучше себя показали, причём помехи даёт именно
выходная дс-ас часть, дс-дс помех не даёт.
В схеме с железным трансом возможно нет смысла ставить,
а вот в высоковольтном варианте возможно и есть.
Был у меня преобразователь на EG8010 собранный по так называемой высокочастонной схеме.
так вот в компьютерные колонки пролазил треск от 50Гц плеча, частота треска 100Гц,
а если применить модуляцию как на картинке во вложении ? и использовать 1 дросель ?
частота шим будет пролазить на выход наверное, два дросселя уже надо.
В трансовой схеме с EG8010 этот треск 100Гц на выход не проходит!
так что можно наверное и один дроссель.
Я тогда этот вопросс треском решил применением двуполярной модуляции,
Кстати кто нибудь знает почему инвертор по высокочастотной схеме даёт помехи
на телевизор древний с аналоговой антенной, Smart UPS например помех не даёт.
трансовые инверторы в этом плане лучше себя показали, причём помехи даёт именно
выходная дс-ас часть, дс-дс помех не даёт.
- Вложения
-
- 1342702767_5788_FT141979_untitled.png
- модуляция
- (33.4 КБ) 676 скачиваний
- Реклама
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Это в высоковольтном с непосредственным подключением к нагрузке, там и заземление ещё может быть и много всего сразу вылезет.
Может разводка моста и скорость переключения высокая - вот и помехи. При ШИМ они всегда будут - вопрос интенсивности и диапазона
Может разводка моста и скорость переключения высокая - вот и помехи. При ШИМ они всегда будут - вопрос интенсивности и диапазона
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Перепробовал сегодня разные дроссели и остановился на наших кольцах. Намотал на два кольца 5 витков провода 50 квадратов, ток хх 0.65А. Под нагрузкой 1кВт, чистая синусоида. Не могу понять, почему импортные кольца N52, так плохо работают. Похоже, что им здесь не место. В МАП инверторах, ставят чёрные.
- Tantra Yog
- Открыл глаза
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2012 12:46:30
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="rewq",url="/forum/viewtopic.php?p=3122713#p3122713"]В МАП инверторах, ставят чёрные.[/uquote]
может это сендаст ?
всё таки сендаст или по нашему альсифер (те кольца цто у вас) более предпочтительнее.
может это сендаст ?
всё таки сендаст или по нашему альсифер (те кольца цто у вас) более предпочтительнее.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
А халявные ферритовые воронки от отклоняющих систем кинескопов кто-нибудь пробовал? У меня времени мало на эксперименты и осцилл полудохлый.
Хотел ставить вых. тороидальный дроссель от неиспр. инверторного сварочника на 160А, но он работал с принудительным охлаждением и при ПВ 60%.
Значит сечение меди мало, а может и зелёного непонятного ферромагнетика.
Хотел ставить вых. тороидальный дроссель от неиспр. инверторного сварочника на 160А, но он работал с принудительным охлаждением и при ПВ 60%.
Значит сечение меди мало, а может и зелёного непонятного ферромагнетика.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Чёрные из порошокового материала Kool Muможет это сендаст ?
http://ferrite.ru/products/magnetics/powder-cores/
http://ferrite.ru/warehouse/serdechniki ... vye-en-ru/
Это феррит и он наверняка будет входить в насыщение.А халявные ферритовые воронки от отклоняющих систем кинескопов кто-нибудь пробовал?
Я бы попробовал, но у меня таких нет и не найду.
Вот такая картинка с дросселем на наших кольцах с нагрузкой 1 кВт
Последний раз редактировалось rewq Пт июн 09, 2017 13:55:29, всего редактировалось 2 раза.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Настраивая 24В -220в примерно 1 Квт инвертор для пасеки (питания холодильника ) на бжт. Заметил что ток в первичке трансформатора завышен при питания холодильника 17А (мерил клещами) и корпус намагничивался и фонил . Вспомнил про реактивный ток и подобрал конденсатор методом подбора по выходу трансформатора +3 мкф (установил его в холодильник по питанию компрессора после термостата ) . Ток упал до 9А в первичке тр .Дроссель выбрал более экономичный хх 0.7 а( это много ,можно меньше но теряется мощность тр из соотношения витков обмоток) на Ш тр. (5 витков) от телевизора с БП с воздушным зазором . От строчных тр тоже хороший результат получался .На кольцах больше витков надо мотать и хх немного больше .
-
Sergei Nizovcev
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 23:01:05
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Вот решил в симуляторе прогнать схемку инвертора
. Без бутылки водки сразу не разберешся 
Да, еще. В нижнем полумосте дроссель на выходе можно не ставить так как там присутствуют низкочастотный 50Гц прямоугольный сигнал, без ВЧ несущей.
То-есть. Верхний по схеме полумост ключи работают с несущей ВЧ с сопровождением НЧ . А нижний по схеме полумост ключи переключаються НЧ сигналами 50Гц.
Очень даже интересная схемка получаеться. Только нужно доработать стабилизаций и защитой от КЗ. Стабилизаций в принципе хватило-бы и на повышающем DC-DC 12в-310в
А вот тут и сама схема этого инвертера https://web.wpi.edu/Pubs/E-project/Avai ... _D_1_2.pdf
Да, еще. В нижнем полумосте дроссель на выходе можно не ставить так как там присутствуют низкочастотный 50Гц прямоугольный сигнал, без ВЧ несущей.
То-есть. Верхний по схеме полумост ключи работают с несущей ВЧ с сопровождением НЧ . А нижний по схеме полумост ключи переключаються НЧ сигналами 50Гц.
Очень даже интересная схемка получаеться. Только нужно доработать стабилизаций и защитой от КЗ. Стабилизаций в принципе хватило-бы и на повышающем DC-DC 12в-310в
А вот тут и сама схема этого инвертера https://web.wpi.edu/Pubs/E-project/Avai ... _D_1_2.pdf
- Вложения
-
- SINE INVERTER.JPG
- (64.02 КБ) 1049 скачиваний
-
- SINE INVERTER схема.JPG
- (88.5 КБ) 1154 скачивания
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Схема простая и нет процессоров ! По току можно через шунт и LM393 управлять Ir 2110. Напряжение стабилизации можно завязать с повышающим преобразователем или управлением пилы по уровню . Дроссель возможно нужен от паразитной емкости. На мой взгляд в китайских преобразователях это большой недостаток . И надо ставить трансформатор на обратную связь стабилизации по напряжению.
-
Sergei Nizovcev
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 23:01:05
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Дак я не дружу с микрами с прошивками . Для меня прошивки целая проблема ,во первых нужно учиться програмировать,надо заказывать програматор ,потом микры для прошивок.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
На EG8010 удобно собирать на боится статики и электромагнитных наводок. 2 шт спалил .одну когда подпаивал терморезистор а другую когда проверял на КЗ инвертор.Силовой провод проходил в 4 см от EG8010 а всё остальное осталось целым. Как попадётся неисправный стабилизатор например РЕСАНТА 10-12квт весит 24кг примерно попробую собрать из его тора инвертор .Сечения железа мне не известно но примерно на 4 квт . Новый тор дороже чем стабилизатор новый (Ресанта 10т у нас на рынке). Корпус тоже походящий можно при желании всё уместить .http://img.radiokot.ru/files/124248/med ... cohcnr.jpg Готовый транс 750вт -1квт можно на авито найти за 500руб от APC UPS синус.это если делать на 24В инвертор там первичка 12в из медной ленты перемотать сложно но можно отмотать она намотана поверх .
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Торы в РЕСАНТЕ собраны из кусков железа. Можно сказать, что они собраны из дерьма. Поэтому стабилизаторы такие дешовые.Как попадётся неисправный стабилизатор например РЕСАНТА 10-12квт весит 24кг примерно попробую собрать из его тора инвертор
Лучше закажите на каком нибудь заводе железо. Скупой платит дважды.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
-
manowar
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
- Откуда: Адлер
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="rewq",url="/forum/viewtopic.php?p=3125888#p3125888"]Торы в РЕСАНТЕ собраны из кусков железа. Можно сказать, что они собраны из дерьма..[/uquote]
парочка бубликов из "ресант","15квт" попадались. обмотка - алюминь 2.5мм, железо: окно-100мм, наружний-200мм, высота-80мм, толщина пластины 0.5мм. скажем так, собраны из всё ж трансформаторного железа(но весьма похоже бу, мож мощные Ш-образные из I пластин идут на разбор). вот намотана лента весьма хреново-зазоры на просвет видны, и не только в местах начала-концов пластин.
парочка бубликов из "ресант","15квт" попадались. обмотка - алюминь 2.5мм, железо: окно-100мм, наружний-200мм, высота-80мм, толщина пластины 0.5мм. скажем так, собраны из всё ж трансформаторного железа(но весьма похоже бу, мож мощные Ш-образные из I пластин идут на разбор). вот намотана лента весьма хреново-зазоры на просвет видны, и не только в местах начала-концов пластин.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
А кто-нибудь использовал транзисторы в корпусе D2PAK-7?
Превосходят ли они одноногие с такими же параметрами?
Или эти пять ног, только для надёжного крепления в автоэлектронике.
Есть ли смысл переплачивать, только за лишние четыре ноги.
Превосходят ли они одноногие с такими же параметрами?
Или эти пять ног, только для надёжного крепления в автоэлектронике.
Есть ли смысл переплачивать, только за лишние четыре ноги.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
[uquote="rewq",url="/forum/viewtopic.php?p=3128317#p3128317"]Превосходят ли они одноногие с такими же параметрами?[/uquote]
Превосходят по макс. току до перегорания ног и по миллиомности.
Например см. серийный DC/DC buck преобразователь на 28В, 40 А с пассивным охлаждением и двумя такими транзисторами параллельно (справа вверху).
Модель Epsolar Tracer MPPT 4210A. 2 одинаковых силовых дросселя (слишком велики для помехоподавляющих), значит 2-х фазный способ понижения.
Те ключи по-моему не основные рабочие, а скорее защитные. Т.е. изредка отключают-подключают нагрузку от АКБ при её заряде и переразряде, динамических потерь нет.
Превосходят по макс. току до перегорания ног и по миллиомности.
Например см. серийный DC/DC buck преобразователь на 28В, 40 А с пассивным охлаждением и двумя такими транзисторами параллельно (справа вверху).
Модель Epsolar Tracer MPPT 4210A. 2 одинаковых силовых дросселя (слишком велики для помехоподавляющих), значит 2-х фазный способ понижения.
Те ключи по-моему не основные рабочие, а скорее защитные. Т.е. изредка отключают-подключают нагрузку от АКБ при её заряде и переразряде, динамических потерь нет.
- Вложения
-
- IMG_20170703_132228.jpg
- (200.52 КБ) 731 скачивание


