Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

[uquote="mr_kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3119273#p3119273"]Не уверен, что медь вытеснит палладий.[/uquote]Должен, совмещенный активатор делается для того, чтобы он был селективен к меди. Но в активаторе у нас комплекс палладия, а в данном случае просто соль палладия и палладий как раз контактно выделиться на меди в виде черни.

Тут кто то в теме осаждал медью (знаю точно, не помню когда и кто).

По поводу азотки, это наверно применимо к цельному куску палладия, а у нас чернь, растворится это дело одновременно вместе с медью или какая то его часть. :(

По идее, если в струне есть медь, то после осаждения медью, раствор должен из коричневого цвета, окрасится в зеленый..синий раствор, в конце процесса цементации. Если раствор будет прозрачным (бесцветным), то меди и не было в растворе (в струне).
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA

Сообщение mr_kot »

[uquote="vlad465",url="/forum/viewtopic.php?p=3119280#p3119280"]А при растворении меди азотка не нагреется?[/uquote]
Концентрация низкая - думаю, что нет. Но лично не проверял, так что, как говорится, на свой страх и риск
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

медь точно есть
после оплавления кончика струны, из шарика оплавленного торчит медная игла
СпойлерИзображение
так может мне туда кусок меди кинуть? )
Последний раз редактировалось DMUTPUUM Сб июн 03, 2017 22:41:55, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Вместо алюминия.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

дошел до цементации палладия.
вот как все выглядело
СпойлерИзображение
растворил в азотной кислоте
Изображение
добавил соль
Изображение
отфильтровал
Изображение
Изображение
выпарил, видно сине-зеленые куски
Изображение
добавил соляной кислоты и воды
медь из провода для электропроводки пойдет?

еще вопрос, кто собирал источник для реверса, там написано, что индуктивность 1 мкГн, но 102 это же 1000 мкГн?? или я что то путаю??
просто хотел взять с мамки от ноута, на ней написано 1R0
это вроде как 1 мкГн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

Чаще всего индуктивность маркируют в микрогенри, но у некоторых производителей могут быть и наногенри, например у Coilcraft. :)
Так что 102 может быть 1 мкГн и 1000 мкГн :facepalm:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

DMUTPUUM
Медь из проводки пойдет. Я бы попробовал на малом количестве. Отлей 50 мл раствора и кинь туда медь. Посмотри как протекает процесс (по времени) и в конце процесса, медь останется чистой или черной от черни палладия?
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Сообщение vsteshak »

С медью, я пробовал, медленно. У меня образовывался довольно плотный налет палладиевой черни на медной проволке, нужно было его сбивать.
С алюминием из проводов быстрее, чернь получалась более рыхлая, сама отпадала.
Полученную чернь, все-равно, лучше еще раз переосадить, или через палладозамин, или формиатом натрия.
При цементации алюминием поддерживать солянкой минимальную кислотность 1-2 мл/л раствора. реакция видна по выделению водорода
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

За 3 с половиной часа цвет раствора стал менее насыщенным
Спойлербыло
Изображение
стало
Изображение
а сколько нужно перекиси? аптечная 3% подойдет же?
нашел тут, что нужно 35% где ее брать...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Не послушал, решил во всем объеме делать. :solder:
Аптечная пойдет, только понемногу добавляй, 5 мл для начала. Иначе кислота окажется слишком разбавленной.

И как будешь теперь счищать черный налет с меди? Или слетает нормально?

В конце реакции, раствор должен стать зеленым или синеватым.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

я вот и не знаю. как дальше собрать черноту

Добавлено after 6 hours 48 minutes 34 seconds:
в общем слетело 0.15 г, остальное крепко осело на медь...
СпойлерИзображение
Изображение
прошла реакция?
Изображение
налил 1 мл соляной к-ты и 5 мл перекиси водорода 3%, как то плохо растворяется...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Ну кислоты добавь. А медную проволоку можно оставить для следующих цементаций.

Я бы еще подержал медь в растворе, на ночь или сутки, хуже не будет.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

DMUTPUUM, у человека нет ничего дороже времени. Купив готовый реактив за 2000 руб., Вы бы уже с активатором экспериментировали, а то и с гальваникой.

Но, если цель - удовольствие от самого процесса, а не от результата, тогда, конечно, ой.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2012 13:36:38

Сообщение DMUTPUUM »

Да, на счет времени вы абсолютно правы.
А с другой стороны, всегда хотелось поэкспериментировать)
С гальваникой уже экпериментировал, активировал гипофосфидным...
У меня была мысль, продать струны, их около сотни (~9 грамм палладия, по подсчетам) и купить хлорид палладия.


тут попалось видео, где выделяют чистый палладий хлорнокислым оловом... как и при изготовлении активатора, или я что то путаю...
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 19:11:29

Сообщение zon63 »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3120404#p3120404"]DMUTPUUM, у человека нет ничего дороже времени. Купив готовый реактив за 2000 руб.,.[/uquote]

А что статью (незаконный оборот черных и цветных металлов) уже отменили?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

zon63 писал(а):незаконный оборот черных и цветных металлов
Это Вы про незаконный оборот чугуния и люминя? Так с чугунием всё просто - хрен незаконно его обернёшь, тяжёлый он. А с люминем да, засада - третьего дня мужика одного повязали - уличили в незаконном обороте с работы домой люминиевой стремянки. Не зря я этим стремянкам не доверял - хорошую вещь "стремянкой" не назовут!
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий М »

[uquote="DMUTPUUM",url="/forum/viewtopic.php?p=3120498#p3120498"]Да, на счет времени вы абсолютно правы.
А с другой стороны, всегда хотелось поэкспериментировать)
С гальваникой уже экпериментировал, активировал гипофосфидным...
У меня была мысль, продать струны, их около сотни (~9 грамм палладия, по подсчетам) и купить хлорид палладия.


тут попалось видео, где выделяют чистый палладий хлорнокислым оловом... как и при изготовлении активатора, или я что то путаю...[/uquote]

Не хлорнокислым а хлористым (двухлористым точнее) но не столь это важно. Зайдите на ювелирный портал, там тема есть по палладии, есть участник ВЭНГ, занимающийся этим профессионально, он (как и другие) все расписал. При наличии опыта и если есть медь и другие металлы лучше диметилглиоксимом, он специфичный реактив на палладий. Ну или через аммонийные соли, это дешевле. Главное растворы не выливайте промежуточные до успешного выделения, а то можете не досчитаться металла :) .
Имхо для именно металлизации лучше добывать из корпусов конденсаторов типа ЭТО и резисторов ПП3-4х, там только серебро и палладий, осадили серебро хлоридом (хлорид без фанатизма лить, а то серебро обратно в раствор в виде комплекса уйдёт) и на алюминиевую фольгу чернь высадили.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 19:11:29

Сообщение zon63 »

[uquote="smacorp",url="/forum/viewtopic.php?p=3120567#p3120567"]Не зря я этим стремянкам не доверял - хорошую вещь "стремянкой" не назовут![/uquote]

Шутить изволите. В нашей стране за флешку с диктофоном срок дают.

УК РФ, Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга


(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет или без такового.

Хлорид палладия относится к солям драгметаллов.

Ну хотя волков бояться, в лес не ходить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3519
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Сообщение smacorp »

zon63, вот именно, драгоценных. А не чёрных и цветных, как написали Вы. :wink:
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (4 цвета).
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 15:32:44

Сообщение PolSerg »

zon63 внимательнее читайте статью, ключевым фактором является: "совершенные в крупном размере" - далее открываем УК и смотрим определение...
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»