Диаметр провода для дросселя на ферритовом кольце

[РТшник]

Добрый вечер!
В общем, начитавшись кучу статьей про многообещающий десульфатор на таймере, я принялся его делать. Но тут стала проблема, в моем городке индуктивности (высокочастотный дроссель на ферритовом кольце) не продают. Но мы легких путей не ищем, вместо того чтобы заказать с интернета я захотел получить опыт и намотать свой аналог заводским деталям.
Заявленные заводские параметры для дросселя (2100LL-221-RC) были такими:
Наружный диаметр ферритового кольца - 22 мм
Внутренний - 12 мм
Высота - 11.5 мм
220 мкГн 3.5 А

Тороидальных магнитопроводов на тот момент я не имел, поэтому взяв штангенциркуль я отправился на базар. Заявленные параметры я не нашел, поэтому взял 2 ферритовых кольца (я их сложил) параметрами:
Наружный - 20 мм
Внутренний - 12 мм
Высота - 6 мм

На просторах интернета нарыл програму COIL32, все рассчитал и принялся мотать. Провод взял ПЭ (намоточный, эмалированный) диаметр взял на глаз.
Намотал, проверил на приборе (в колледже) 250 мкГН, виток отмотал 208мкГН, решил оставить 208 мкГН, допуск выходит небольшой.
Но тут меня осенило, что диаметр на глаз не выбирается, и так как я хочу сделать толковый прибор нужно рассчитать уже до конца.
В этом и подвох, очень мало информации для расчета диаметра провода именно для ферритового тороидального магнитопровода.
Обращаюсь к вам за помощью, оценю и приму во внимание каждое слово!

Ссылка на схему десульфатора: http://www.russianelectronics.ru/skachivanie/47280/0/ (там ссылка на скачивание стать их журнала Elektor)
Даташит заводского дросселя: http://www.bourns.com/pdfs/2100LL_series.pdf (все геометрические измерения в дюймах)

[Martin76]

Нужна индуктивность, рассчитанная на протекание постоянного тока без насыщения, в вашем случае рекомендованная на 3,5А, такие мотаются на феррите с зазором, либо на кольце из распыленного железа или альсифера.

[White_Swan]

[uquote="РТшник",url="/forum/viewtopic.php?p=3106452#p3106452"]Но тут меня осенило, что диаметр на глаз не выбирается, и так как я хочу сделать толковый прибор нужно рассчитать уже до конца.
В этом и подвох, очень мало информации для расчета диаметра провода именно для ферритового тороидального магнитопровода.
Обращаюсь к вам за помощью, оценю и приму во внимание каждое слово![/uquote]

Никакого подвоха тут нет. Принцип подбора диаметра провода никак не зависит от того, ферритовый магнитопровод у вас или какой-то другой. Дроссель или трансформатор - тоже роли не играет.
Соображения тут простые.

1. Чем тоньше провод, тем выше сопротивление обмотки. А повышенное сопротивление обмотки ограничивает мощность/кпд/добротность.
Кроме того, обмотка может нагреваться, если по ней протекает ток достаточной плотности. Если обмотка нагревается до 40-50 градусов, то это ещё приемлемо. Если температура 100 градусов и выше - то тут надо учитывать стойкость эмалевой изоляции к конкретной температуре.
2. Чем толще провод, тем больше обмотка занимает места в "окне" трасформатора/дросселя. Окно в вашем случае - это внутренний диаметр кольца.

[РТшник]

Всем спасибо за советы!
Принял во внимание!
Дроссели успешно намотаны!

[Serj66610]

дроссель и ферритовое кольцо-два взаимоисключающих параметра материального мира.

[Vga]

[uquote="РТшник",url="/forum/viewtopic.php?p=3106452#p3106452"]Но мы легких путей не ищем, вместо того чтобы заказать с интернета я захотел получить опыт и намотать свой аналог заводским деталям.[/uquote]
И в итоге получилось классическое "тимуровцы добывают кумыс". Купи (ну или...) книжку Семенова "Силовая электроника" и почитай там, как считается (и на чем мотается) дроссель на "220мкГн 3.5А" для работы при однополярном токе.

[РТшник]

[uquote="Vga",url="/forum/viewtopic.php?p=3118949#p3118949"][uquote="РТшник",url="/forum/viewtopic.php?p=3106452#p3106452"]Но мы легких путей не ищем, вместо того чтобы заказать с интернета я захотел получить опыт и намотать свой аналог заводским деталям.[/uquote]
И в итоге получилось классическое "тимуровцы добывают кумыс". Купи (ну или...) книжку Семенова "Силовая электроника" и почитай там, как считается (и на чем мотается) дроссель на "220мкГн 3.5А" для работы при однополярном токе.[/uquote]
Даже сам Семенов гласит (цитата из книги) "Силовая электроника - специфическая область инженерного знания, где многое определяется не столько сугубо теоретическими знаниями, сколько опытом, эрудицией, живым поиском путей проектирования надежной электронной техники."
Так что, лично для меня - опыт и практика всему голова.
Всегда, проще всего, заказать и не парится.
А за книгу отдельное большое спасибо, толковая!
Уже качаю на планшет!

[Vga]

Всегда, проще всего, заказать и не парится.

Я не предлагаю "заказать и не париться". Я намекаю на то, что не зная матчасти ты задаешься несущественным вопросом, при этом делая фатальную ошибку и даже не подозревая о том (кстати, тебе первый же комментарий указывает на ошибку - и этого ты тоже не заметил).
Тебе повезло, что не прилетело в лоб транзистором (в инсте слышал байку про дипломника, на защите которого вся комиссия резво спряталась за шкаф перед включением девайса - и не зря).

[РТшник]

[uquote="Vga",url="/forum/viewtopic.php?p=3120236#p3120236"]

Всегда, проще всего, заказать и не парится.

Я не предлагаю "заказать и не париться". Я намекаю на то, что не зная матчасти ты задаешься несущественным вопросом, при этом делая фатальную ошибку и даже не подозревая о том (кстати, тебе первый же комментарий указывает на ошибку - и этого ты тоже не заметил).
Тебе повезло, что не прилетело в лоб транзистором (в инсте слышал байку про дипломника, на защите которого вся комиссия резво спряталась за шкаф перед включением девайса - и не зря).[/uquote]
С этим я согласен...
Выше сказали что "дроссель и ферритовое кольцо-два взаимоисключающих параметра материального мира.", а как же тогда проектировщики самого прибора взяли заводские детали (дроссели) намотанные на ферритовом кольце с проницаемостью 2100 и другими параметрами. (Это вовсе не упрек и не сарказм, я просто хочу узнать побольше, т.к. раньше с дросселями дела вообще не имел.)

[Vga]

А с чего ты взял, что там феррит, да еще с проницаемостью 2100? Там скорее всего микропорошковый сердечник. Можно, в принципе, прикинуть по фотке на маузере сколько там витков и посчитать проницаемость.
P.S. А с проектировщиками все просто - они взяли дроссель с требуемыми параметрами, а как их обеспечил производитель - это уже дело производителя, хоть магией.

[РТшник]

[uquote="Vga",url="/forum/viewtopic.php?p=3121109#p3121109"]А с чего ты взял, что там феррит, да еще с проницаемостью 2100? Там скорее всего микропорошковый сердечник. Можно, в принципе, прикинуть по фотке на маузере сколько там витков и посчитать проницаемость.
P.S. А с проектировщиками все просто - они взяли дроссель с требуемыми параметрами, а как их обеспечил производитель - это уже дело производителя, хоть магией.[/uquote]
Маркировка - 2100LL-221-rc
(2100) проницаемость сердечника
(22) число
(1) множитель
(RC) означает что соответствует госту RoHS
Вот даташит:
http://www.bourns.com/pdfs/2100LL_series.pdf

Все по нему делал, только провод сам рассчитал, сердечники тоже такие нарыл.
Вот пикча его:

Спойлер

[Vga]

2100LL - это серия и типоразмер.
На самом деле он выглядит вот так, содержит 46 витков проводом 0.8 и имеет сендастовый сердечник с проницаемостью порядка 100-150.

[РТшник]

[uquote="Vga",url="/forum/viewtopic.php?p=3121167#p3121167"]2100LL - это серия и типоразмер.
На самом деле он выглядит вот так, содержит 46 витков проводом 0.8 и имеет сендастовый сердечник с проницаемостью порядка 100-150.[/uquote]
Вот это я дурак!
Очень благодарен, за терпение и культуру общения, другие за навязчивость и незнание давно бы послали...
От души - большое спасибо!
Пойду переделывать эту кашу!