Может фазировка обмоток не та и получился прямоход.migvu писал(а):... Как поднять до 170вольт?...Питал этот блок от 5 вольт.
Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
- Реклама
- RoboC
- Мудрый кот
- Сообщения: 1795
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
- Откуда: Северодонецк
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Что за чашка использовалась?-Valerius- писал(а):Я собирал этот преобразователь и проводил небольшие тесты,
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
- migvu
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 08:30:43
- Откуда: Омск
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Valerius подскажите пожалуйста зазор из бумаги делается между чашками? Просто это первый мой транс на чашке никогда их не мотал. Но очень нравится с трансами работать-Valerius- писал(а):По вышеозначенному преобразователю- почитайте внимательно страницы 83 и 84 этой темы. Я собирал этот преобразователь и проводил небольшие тесты, работает от 2,4 В до 15 В. В статике легко тянет четыре ИН-14 от 4,0 В на входе, данные по трансформатору тоже есть- диаметры, индуктивность, количество витков.
]
Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
Ч-14 2000 НМ (диаметр наружный 14 мм, высота 9 мм)RoboC писал(а):Что за чашка использовалась?-Valerius- писал(а):Я собирал этот преобразователь и проводил небольшие тесты,
Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
На чашках трудно перепутать . Там чётко видно где начало где конец да и на холостом выдаёт 180 влёгкую. Но всёравно попробую поменять местамиakl писал(а):Может фазировка обмоток не та и получился прямоход.
Лучше семь раз покрыться потом , чем один раз инеем!
- Topaloff
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Дроссель пробовали поставить 470мкГ, а остальное оставить?migvu писал(а):Пробовал...
- migvu
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 08:30:43
- Откуда: Омск
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Нет дросель не пробовал менять. Тонкие дорожки получились лишний раз лесть не охото а то придётся всё переделовать. Собрал отдельный блок питанияTopaloff писал(а):Дроссель пробовали поставить 470мкГ, а остальное оставить?migvu писал(а):Пробовал...
Добавлено after 7 minutes 2 seconds:
А действительно ,поменял местами провода на первичной обмотке и выдавать стало 171 вольтakl писал(а):Может фазировка обмоток не та
Попробывал намотать на чашке 18 30 витков проводом 0,5 ( 0,3 провода нет в наличии) и вторичку 120 витков проводом 0,15 Работает ни чего не греется но транс издаёт тихое шипение. Очень не приятно шипит! Решил оставить чашку на 22. Интересно почему шипит?
Питал от 4,8 вольт кушает этот преобразователь 0,4 ампера в нагрузке 4 лампы ин-1. Чашки соеденял без зазора так как не знаю где этот зазор должен быть! Может кто подскажет?
Лучше семь раз покрыться потом , чем один раз инеем!
- Реклама
- -Valerius-
- Встал на лапы
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 22:43:10
- Откуда: Москва
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
При тестировании преобразователя- использовал чашки двух типоразмеров Ч-14 2000 НМ и Б-22 2000 НМ , первые имеют наружный диаметр 14 мм, вторые соответственно - 22 мм. Изначально в первом варианте- использовал Б-22 так как в этом случае имеем большее пространство для первичной и вторичной обмотки, затем попробовал применить самую маленькую чашку из наличия - это оказалась Ч-14, для часов на четырёх ин-14 этого размера оказалось минимально - достаточно.
Если решили оставить чашку на 22 (Б-22) , то рекомендую и количество витков привести к порядку. Первичка может колебаться от 18 до 30 витков, соотношение витков первичной обмотки к вторичной 1:6. То есть, если первичка намотана 30 витков, то вторички необходимо мотать 180 витков. 0,5 мм на вервичную обмотку- то что нужно, я не стал такой толстый провод мотать на свою микроскопическую чашку - 14 мм, поэтому обошёлся проводом потоньше
Трансформатор обязательно! должен иметь зазор, я использовал лист обычной офисной бумаги (один слой). Если разъединить две чашки то в их центре мы видим круглый керн в котором есть отверстие для стягивающего болта, так вот - на одну половинку чашки ( в центре- на керн.) необходимо положить наподобие шайбы из бумаги. Затем в чашку вкладываем каркас с обмотками трансформатора и закрываем его второй половинкой - чашкой. затем всё это- необходимо стянуть болтом.
, чтобы исключить возможность вибрации витков обмоток.
Повторюсь, мой вариант - не шипит, не греется, работает абсолютно бесшумно
Если решили оставить чашку на 22 (Б-22) , то рекомендую и количество витков привести к порядку. Первичка может колебаться от 18 до 30 витков, соотношение витков первичной обмотки к вторичной 1:6. То есть, если первичка намотана 30 витков, то вторички необходимо мотать 180 витков. 0,5 мм на вервичную обмотку- то что нужно, я не стал такой толстый провод мотать на свою микроскопическую чашку - 14 мм, поэтому обошёлся проводом потоньше
Трансформатор обязательно! должен иметь зазор, я использовал лист обычной офисной бумаги (один слой). Если разъединить две чашки то в их центре мы видим круглый керн в котором есть отверстие для стягивающего болта, так вот - на одну половинку чашки ( в центре- на керн.) необходимо положить наподобие шайбы из бумаги. Затем в чашку вкладываем каркас с обмотками трансформатора и закрываем его второй половинкой - чашкой. затем всё это- необходимо стянуть болтом.
Вероятно потому, что плохо стянут и обмотки на каркасе- нужно плотно зафиксировать, либо фумлентой в несколько слоёв , или обычными нитками... но транс издаёт тихое шипение. Очень не приятно шипит!
Повторюсь, мой вариант - не шипит, не греется, работает абсолютно бесшумно
-
kollaider
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
- Откуда: Московская область
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Зазор либо уже предусмотрен конструкцией магнитопровода либо нет. Как правило средняя часть имеет зазор а края смыкаются. Если все три прилегают - подкладывать под крайние а средний сам повиснет.
Еще смущает ток дросселя 0,3 ампера. Тут ампер нужен, не меньше. Как вы на 5 вольтах достаточную индукцию разовьете в сердечнике?
Если хотите раз и навсегда забыть про проблемы с повышайкой - ставьте низковольтный полевик с logic level и нагружайте его трансформатором от самой простейшей зарядки от мобилки.
Еще смущает ток дросселя 0,3 ампера. Тут ампер нужен, не меньше. Как вы на 5 вольтах достаточную индукцию разовьете в сердечнике?
Если хотите раз и навсегда забыть про проблемы с повышайкой - ставьте низковольтный полевик с logic level и нагружайте его трансформатором от самой простейшей зарядки от мобилки.
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Вопросики появились:
1. Какой КПД имеет преобразователь на 34063?
2. Можно ли использовать вместо 34063 33063?
3. Что лучше: 34063 или 33063?
4. Можно ли к трансформатору прикрутить ещё одну вторичку по типу автотрансформатора (КМОП логику питать)?
5. Как делать трансформатор если нету измерителя индуктивности?
Просто в одном небольшом местном магазинчике появились кого я обманываю, они и раньше были, просто внимания не обращал микросхемы 34063 и 33063. Причём самое смешное что 33063 дешевле. Вот и думаю: ставить транзисторы или спецмикруху?
1. Какой КПД имеет преобразователь на 34063?
2. Можно ли использовать вместо 34063 33063?
3. Что лучше: 34063 или 33063?
4. Можно ли к трансформатору прикрутить ещё одну вторичку по типу автотрансформатора (КМОП логику питать)?
5. Как делать трансформатор если нету измерителя индуктивности?
Просто в одном небольшом местном магазинчике появились кого я обманываю, они и раньше были, просто внимания не обращал микросхемы 34063 и 33063. Причём самое смешное что 33063 дешевле. Вот и думаю: ставить транзисторы или спецмикруху?
память не сверло
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
Имея один мультиметр, можно измерить всё, кроме платы самого мультиметра.
Имея два мультиметра, можно измерить вообще всё.
- A_AVL
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 10:22:20
- Откуда: Беларусь
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
migvu, вместо двух резисторов по 1 Ом поставьте 4. Скорее всего 34063 входит в режим ограничения по току
- migvu
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 08:30:43
- Откуда: Омск
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Всем ОГРОМНОЕ спасибо за помощь!!!! 
Лучше семь раз покрыться потом , чем один раз инеем!
- Topaloff
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Решил попробовать запустить источник питания для ГРИ на умножителе и XL6009.
Была использована плата повышающего преобразователя на XL6009, купленная на Aliexpress за 1$ с небольшими доработками и четырех ступенчатый умножитель напряжения, собранный из диодов US1M и конденсаторов 0.1мкФ*250в (1206). Была доработана обратная связь. Все заработало сразу и без проблем.
Микросхема XL6009 уверенно работает от 5 вольт, максимальное напряжение питания 32в. Максимальное напряжение ключа 60в (до умножителя поднимается до 43в). Высокое напряжение уверенно держится на уровне 175в при токе 12мА. При этом общее потребление 780мА на 5В. Присутствует небольшой нагрев при большой нагрузке.
Данная схема привлекает быстротой сборки источника питания для ГРИ без травления плат и долгих монтажей макетных плат, низкая стоимость и высокая доступность компонентов. Ее можно использовать для питания ГРИ с динамической индикацией - без проблем, для статической индикации нужны дополнительные тесты.
Статья здесь, с переводчиком что-то разобрать можно))).
Расчетами не занимался, сразу практика.
Фотографии под спойлером.



Была использована плата повышающего преобразователя на XL6009, купленная на Aliexpress за 1$ с небольшими доработками и четырех ступенчатый умножитель напряжения, собранный из диодов US1M и конденсаторов 0.1мкФ*250в (1206). Была доработана обратная связь. Все заработало сразу и без проблем.
Микросхема XL6009 уверенно работает от 5 вольт, максимальное напряжение питания 32в. Максимальное напряжение ключа 60в (до умножителя поднимается до 43в). Высокое напряжение уверенно держится на уровне 175в при токе 12мА. При этом общее потребление 780мА на 5В. Присутствует небольшой нагрев при большой нагрузке.
Данная схема привлекает быстротой сборки источника питания для ГРИ без травления плат и долгих монтажей макетных плат, низкая стоимость и высокая доступность компонентов. Ее можно использовать для питания ГРИ с динамической индикацией - без проблем, для статической индикации нужны дополнительные тесты.
Статья здесь, с переводчиком что-то разобрать можно))).
Расчетами не занимался, сразу практика.
Фотографии под спойлером.
Спойлер
- Вложения
-
- image.jpg
- (30.85 КБ) 886 скачиваний
-
- IMG_20170405_232436.jpg
- (165.42 КБ) 1085 скачиваний
-
- IMG_20170405_233004.jpg
- (182.86 КБ) 878 скачиваний
-
- IMG_20170406_124252.jpg
- (154.14 КБ) 931 скачивание
Последний раз редактировалось Topaloff Чт апр 06, 2017 13:15:46, всего редактировалось 2 раза.
- RoboC
- Мудрый кот
- Сообщения: 1795
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
- Откуда: Северодонецк
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
У Вас на схеме лишний диод вначале
.
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
- Topaloff
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Действительно). Исправил. Китайцы, Сэр....
- RoboC
- Мудрый кот
- Сообщения: 1795
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:55:53
- Откуда: Северодонецк
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Надо попробовать на МТ3608. По площади много получается. Навено, больше чем на 34063 
У того, кто делает — получается редко. У того, кто не делает — не получается никогда.
- Topaloff
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Есть и МТ3608. На досуге попробую. Вдохновляет "2V to 24V Input Voltage". Нужно 175v/25v=7 ступеней умножителя. Площади займет много.
- crackintosh
- Встал на лапы
- Сообщения: 102
- Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 10:40:38
- Откуда: Магдебург, DE
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Жаль что запитывать им можно только динамику.
- Topaloff
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Для статики нужный ток выдает. Тестировать нужно.
- migvu
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 08:30:43
- Откуда: Омск
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Эксперемент дело хорошее! Но по мне так проще плату нарисовать и протравить чем с китайскими платами ковыряться. А так респект и уважуха всем кто может чего то смозговать сам!
Лучше семь раз покрыться потом , чем один раз инеем!
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Любопытная идея, хотя потребление от 5В конечно нехилое выходит.
По доступности компонентов схема на мс34063 + драйвер + полевик от mss_ja ничем не хуже. Единственный минус - работает от 12В....
По доступности компонентов схема на мс34063 + драйвер + полевик от mss_ja ничем не хуже. Единственный минус - работает от 12В....
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
- Topaloff
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Потребление указано для тока на выходе 12 мА, что соответствует 6 лампам в статике. Для одной лампы и для динамики потребление около 60 мА на входе.


