О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[Ратмир]

Николай привет
заменил конденсаторы на ROE, на минимально допустимой мощности 1-2Вт при которой Rmaa замеряет.
искажения еще меньше стали. минимальные искажения которые у меня получились 0,019%.
Никогда не подумал бы, что от марки конденсаторов это тоже зависит. Я всегда думал что дорогие конденсаторы это просто надежность

[nikola1971]

Николай привет
заменил конденсаторы на ROE, на минимально допустимой мощности 1-2Вт при которой Rmaa замеряет.

Да, ничего так "минимальная"....у многих - это максимальная
С АС на 91дБ, так почти уже "слушабельная".

минимальные искажения которые у меня получились 0,019%.

У меня такое значение получалось для одного только драйвера, когда использовал модель 6П6С от Гурского, но....решил, что "это перебор" и заменил на штатные 6F6 и 6V6GT, которые есть в MS. Но, с выходным каскадом, правда там лампа 300B - ничего подобного всё равно не получить на выходе, в симе.

Никогда не подумал бы, что от марки конденсаторов это тоже зависит. Я всегда думал что дорогие конденсаторы это просто надежность

А, ты вспомни Анатолия( из солнечной Калифорнии ), он же пишет именно о влиянии конденсаторов, правда на фазовые искажения и интермодуляцию, НО в любом случае - они влияют( на что и не так важно), но и "ухослышимо". Собери УМ на Джамиконах, а потом на BG их поменяй...при первом включении челюсть отвиснет, и сразу вспомнишь Калифорнию
Я, так понимаю, скоро ЮМ, вместе с Мати , будут завидовать Кстати, искажения своих УМ, он в свободном доступе так и не выкладывал, но на 6С19П(выходной в Маэстро) - всё заметно хуже, из графиков - точно. Их Никитин(кажется) долго для одной и пары выводил. ЕС360 - вроде линейнее(Император).
Его любимой ПСН, правда не придерживались и УПТшность, как бы тоже...ёмкость имеется.
А, так

[Ратмир]

Я проведу полный тест.
1 Вт; 3,5 Вт; полная громкость 7Вт и клипинг.
на смещении тоже ROE поставить?

[nikola1971]

А, сейчас рядом с ПТМН(цепь смещения) - разве не ROE, золотистый? Конечно ROE. Ты же вроде на все позиции их брал, кроме одного СИМЕНСА.
7Вт, да - это нормально, а клиппинг - какой смысл, когда уже лампы перегружаются по входным режимам, заходя в токи сетки, да и при наличии разделительного конденсатора... Не, конечно, если бывает пишут, что "максимальная мощность для лампового УМ - это мощность при 10% искажений" и пр....

[Ратмир]

На тех платках смещения четыре конденсатора Jamicon-ы

[nikola1971]

Если есть сейчас ROE, лишние, или потом поменяешь. Они там по номиналам - вполне демократичны. А, вот СИМЕНС , который по анодному питанию драйвера(входной по питанию, в этом блоке), можно хорошей плёнкой всё-таки зашунтировать. Хоть ЭПКОСОМ, которые вроде имеются у тебя. Было бы место и кондёр подходящий(типа МБГВ) - тоже бы такой туда поставили, но найти не просто. Пусть хоть СИМЕНС, но с плёнкой будет.

[Ратмир]

У меня целая коробка КСГ, и пленка есть. ROE тоже остались.
Вот эти конденсаторы придется стоймя оставить, которые сейчас стоят. Иначе не влезет, а остальные спрячем в корпус.
Вот график последний.
Как мерил! РГ на максимум, вход в RMAA вывел в 0 dB, чтоб желтенькая черта была, провел замер. Потом РГ выкрутил на половину, провел замер, потом выкрутил РГ на половину половины и провел третий тест. (7Вт, 3,5Вт, 1,75Вт)

p/s/ потом дальше на 1Вт - 0,025%, менее 1Вт - 0,014%

Добавлено after 2 hours 29 minutes 41 second:
Николай, зашунтил я Simens. прогнал тест <1Вт и на максимуме 7Вт.
Обрати внимание на 19 тест, шумы исчезли это на макс. громкости! Гармоники голые стоят. и как положено четные выше нечетных.

[nikola1971]

Результаты, конечно, феноменальные, тем более для 7Вт. Видно удачное стечение параметров ламп ещё, возможно влияет. Ну, и эта имеющаяся у тебя драйверная 6П6С - видно близка к идеалу, по ВАХам, применительно к режиму её работы. Вписалась туда идеально. Да, и шунт прочистил шумы - тоже отлично видно. Да, для 7Вт на выходе и 0,2..% искажений...Удастся ли найти такую же лампу для второго канала, мне такие показатели представляются редким исключением, чем правилом, но в тоже время достижимость их - возможна, как видишь.
Собери, неспеша, второй канал и найди "шнурки", а то фирменный Марантцовский выход не слушаешь сейчас....правда, сейчас может уже они и отказались от своих "аналоговых модулей в медном экране", но всё-таки ТЛФ выход - уровнем пониже будет, чем линейный.
Ждём стерео

[Ратмир]

Единственно напряжение на ней 395В, а по паспорту там вроде 350 макс. Или я что-то путаю

[nikola1971]

А, ты катодное смещение забыл вычесть, а там..... 210В - чисто анодного будет, скорее всего. А, так, да, с добавкой анодного - линейность растёт. Лампы это любят, а драйверы - особенно.
Да, у тебя видел платку сетевого фильтра на фото, схемку не срисуешь?

У меня целая коробка КСГ

КСГ и ССГ - особо ценятся, только "прогрей" их на реальном значении анодного питания(тех же 395В драйвера) какое-то время, можешь через плавкий предохранитель.

[Ратмир]

Николай я вставил новую 6п6с но 78 г.в.
у нее искажения меньше
а какого фильтра не понял

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
А понял! от старенького матричного принтера A3/
Хорошо сделаю

[nikola1971]

Да, фильтра-платки, той что на общем фото.
Ещё ниже , там карта с прогой не сбоят...? Случаем...И нагрузка на выходе 6,6Ом...

[Ратмир]

Не а, не сбоят, на прогретой лампе 0.03% на максимуме, микрон до клипинга. видишь как бывает. Надо съездить еще такую купить для пары

Добавлено after 6 minutes 55 seconds:
И на минимуме посмотрел.
Ачх чуть чуть по краям завалена.
Однозначно ниже искажения

[nikola1971]

Не а, не сбоят, на прогретой лампе 0.03% на максимуме, микрон до клипинга.

Точно...? Если схема измерения верна, то и я уже не понимаю, как так получается? Воткни 6ф6с!!!!

[Ратмир]

С 6ф6с похуже.
на макс. 0.09%

Добавлено after 6 minutes 45 seconds:
Если все правильно делаю.
вот максимальная громкость и клипинг

[nikola1971]

Но теперь у неё нечётные 5, 7, 9 - вроде как явно ниже, чем у 6П6С....? Ну, и странно как-то, что это у тебя на максимуме выходной мощности....такие минимальные значения, там теоретически для EML - не получались на максимуме мощности, именно по 2ой.... Я в 0,5-0,6% могу поверить и даже на ВАХах получал, но меньше ????

Добавлено after 4 minutes 9 seconds:
Ну, клиппинг - да...все под один уровень вылезли "лесом"....
Не, если на эквиваленте нагрузки напряжение необходимое для 7Вт имеется - то тогда вопроса нет.

[Ратмир]

Ладно пойду дальше думать

[nikola1971]

Так, это на 6Ф6С на 7Вт

А, это 6П6С

Клиппинг

[r9o-11]

Ратмир, а почему у графиков минимальные уровни меняются? Так сказать, полочки графиков плавают?
Для RMAA калибровка уровней как-то проводится? А то, может, шкала совсем не 6 dB и меняется от измерения к измерению...

[Ратмир]

Да Андрей я понял тебя. Вечером так и сделаю. Т.е на половинной громкости и четвёртной подниму чувствительность к 0дВ по шкале в Rmaa.