murzistor писал(а):Вот эта фигатация по бокам от S-кривой - это паразитный канал для помех?
Это срвы захвата частоты и видим биения между частотой генератора и входным сигналом.
murzistor писал(а):А на промежуточной частоте 6.5 МГц можно сделать, или на ПЧ лучше поляковский СФД?
На 6,5 МГц не знаю, а вот на ПЧ 27 МГц пробовали подобное делать, но по отзывам схема получилась довольно капризная.
ж. Радио 11-1989 год
Стр. 29
СпойлерВместо этой схемы в этом приемнике лучше поставить микросхему TDA7000(К174ХА42) переведя её в узкополосный режим как в этой статье. http://radiokot.ru/start/analog/practice/10/
olegue писал(а):Garryadmin, с удовольствіем чітаю ваші посты. Всегда рад, когда вы появляетесь в теме
И я рад что вам интересно
olegue писал(а): Правда, не все пока понятно.
Что непонятно - не стесняйтесь, спрашивайте
olegue писал(а):увеличил Эр2 до 300к. Теперь принимаю, то о чем даже и не мечтал. Устойчиво 3 станции.
Вы наверное имели в виду R1? Можно поставить подстроечный 470к и найти оптимум
murzistor писал(а):Почитал первоисточник. Неужели одного транзистора хватает для усиления, не в сверхаче? А какова чувствительность?
В данном приемнике основное усиление происходит в УНЧ. Т.е. входной сигнал с уровнем, например, 50 мкВ поступает на вход, далее на преобразователь, в результате получается тот же сигнал 50мкВ, но уже в звуковом диапазоне, далее синхронный детектор усиливает его раз в 20, т.е. до 1 мВ. И вот этот 1мВ и поступает на УНЧ.
murzistor писал(а):А про обратную связь я имею в виду, что ФАПЧ стремится уменьшить ошибку слежения, эта ошибка и создаёт сигнал, который усиливается и подстраивает гетеродин, уменьшает ошибку слежения.
Верно.
murzistor писал(а):Чем меньше ошибка, тем меньше и сигнал, и сигнал надо усилить.
Не совсем так. Чем меньше ошибка, тем меньше нужно подстраивать частоту, соответственно, сигнал тоже должен быть меньше, а усиление всегда постоянно. При этом каждое установившееся значение частоты соответствует определенному значению постоянной составляющей "подстраивающего" сигнала.
Garryadmin писал(а):Что непонятно - не стесняйтесь, спрашивайте
этот приемник слишком сложен для понимания. Больше рассчитан на быстрый результат, чем на углубленное экспериментирование. Еще хочу попробовать собрать приемник Захарова-Сапожникова в оригинале на кт315б с низковольтным питанием и диодом. Автор тестировал его в наших краях и на том же передатчике. Кроме того, автор обещает АРУ, что тоже было бы нелишнем. Интересно, что получиться.
Неужели так легко получить чувствительность 50 мкВ? Или это цифры неточные?
То есть, получается, что те сверхачи, которые выдавали более слабый сигнал, вообще не работали, как сверхачи?
Полоса удержания равна произведению четырёх величин:
Напряжения сигнала,
Коэффициента преобразования,
Коэффициента усиления,
Крутизны характеристики управления гетеродином, в МГц/В.
А может, варикап присобачить? Чтобы увеличить крутизну управления и чувствительность.
----
Я ещё раз попробовал собрать приёмник Захарова. Но, видимо, преобразование было на первой гармонике. А на второй в этот раз не получилось. Транзистор КТ361.
После надоевших сверхачей - хороший звук. Удержания частоты не заметил, но чистый звук можно поймать.
С варикапом звук тише; так и должно быть, поскольку увеличивается крутизна управления.
olegue,
Базовый резистор обязательно надо переменный! Его приходится подкручивать при перестройке по диапазону.
Я собрал с резисторами: эмиттерный - 100 Ом, коллекторный - 1.5 кОм, базовый - от 220 до 700 кОм! Питание 3.6 В.
Ещё я пробовал подключать коллектор транзистора к середине контурной катушки. Это значит - транзистор гораздо слабее влияет на частоту. Хрипы уменьшились, но это в моём случае.
При увеличении ёмкости конденсатор ФНЧ (C6 здесь) до 22 нФ тембр стал низким и при малейшей расстройке какой-то пищащий шум. Подозреваю, то же самое может случиться при замене резистора R3 (здесь) с 1.5 до 30 кОм.
Тут ещё "подводный камень": при изменении ёмкости КПЕ меняется полнота включения ёмкости транзистора в контур.
Наверное, стоит попробовать сделать "супер-приёмник", супергетеродин с приёмником Захарова. При снижении частоты снизится крутизна управления, и нужно будет сигнал усилить. В блоке УКВ смеситель на транзисторе усилит сигнал.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Базовый резистор обязательно надо переменный! Его приходится подкручивать при перестройке по диапазону.
Я собрал с резисторами: эмиттерный - 100 Ом, коллекторный - 1.5 кОм, базовый - от 220 до 700 кОм! Питание 3.6 В.
у меня получилось 680к - колекторный, 1к - эмитерный (при 100 ом- запирается-шум нарастает и пропадает). Питание у меня - крона, но резистор по питанию порядка 50к,
Напряжение на коллекторе 2 вольта.
какой у вас транзистор? у меня s9018
подключил на выход еще Lm386 и получил помеху еще зззззззззззззззззззззззззззз
Оказывается, при приёме на первой гармонике приёмник превращается в автодинный - как в регенераторе при приёме SSB, только тут выделяется сигнал на низкой ПЧ. Сам приёмник превращает этот ЧМ сигнал в АМ и детектирует.
При этом при ослаблении генерации звук не превращается в хрип, а просто постепенно уменьшается громкость.
Вот так: казалось бы, небольшое изменение схемы в корне меняет принцип работы приёмника.
А может, это была просто регенерация. Вот как без приборов определить, в каком именно режиме работает приёмник?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Собрал на досуге УКВ приемник на к174ПС1 (Радио №5 2005 год, стр24)
приемник завелся. Все в порядке, только вот незадача. Выход здесь высокоомный. Автор говорит про высокоомные телефоны. Я подключил обычные наушники через сетевой трансформатор. Но когда попробовал поставить вместо высокоомной нагрузки резистор 2ком, а и дать выход на Lm386 услышал свист, писк. Нужно развязку сделать, т.е поставить эммитерный повторитель. Подскажите как его сюда прицепить? Нужен ли базовый резистор в нем. Нужна ли нагрузка на предыдущем каскаде? Т.е желательно нарисовать.
Можно попробовать увеличить резистор в коллекторе Т1 до достижения 4, 5В на коллекторе Т1, и к этому коллектору, напрямую, подключть базу ЭП на КТ815, или, лучше, на КТ972. Коллектор ЭП на +9В, а в эмиттер - телефонный капсюль 30 - 60 ом (или два последовательно.
Или можно T1 заменить эмиттерным повторителем на КТ315 или КТ3102. Коллектор, через 180 - 200 Ом на +9В, в эмиттер резистор 1КОм, и с эмиттера, через конденсатор, сигнал подать на усилитель НЧ, хоть в тот, что двумя постами выше, в отчёте про кухонный УКВ приёмник.
Какое напряжение сейчас на выводе 3 ПС1, когда база Т1 отключена?
4.07 , но напряжение питания у меня 10в, 8 аккумуляторов ААА.
Т. е превратить услительный каскад на 361 в ЭП на 315? Думаю, самое сбалансированное решение!
Питание то 10В от аккумулятора, а на стабилитроне Д3 остаётся 5,6В - это и есть питание всего приёмника, и ток, потребляемый цепью R270Ом Д3 - около 40 ма, не счтая потребления ПС1. Эту цепь лучше заменить на ИС стабилизатора 78L05 - у него собственное потребление должно быть меньше.
Коллеги, подскажите по приемнику Захарова. Очень сильное влияние рук (можно, конечно, по поводу формулировки пошутить). Так вот, монтаж довольно компактный, но когда подносишь руки могут запросто 2 станции еще переключиться. Конечно, это касается слабых станций. Когда положить руку на батарейку то тоже влияет на настройку. До этого делал сверхрегенератор и компактным монтажом добился устойчивой работы.
схема переделана на общий минус. Транзистор 9018, кт 3102
катушка экранирована
Одна из основных причин подобного, это НЕ РАЦИОНАЛЬНЫЙ монтаж ВЧ части приемника, поэтому у Вас ВЧ токи "гуляют" по всей схеме.
Хотя бы для примера покажите на картинке, где у Вас расположен конденсатор С6 ?
Вот здесь хотя про жуков, но смысл один и тот же. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 726Говорят всего лишь о блокировочном конденсаторе по ВЧ, которым у Вас является С6. Спойлер
Дмитрий писал(а):
Андрей Бедов писал(а):Вот это грамотный монтажь!
Откуда он грамотный?
Не нужно путать красивый монтаж и грамотный монтаж.
Смотрим подключение блокировочного конденсатора.
Блокировочный конденсатор должен соединять точки "А" и "Б" максимально коротким путем.
Смотрим, что получилось на "красивой" плате.
Я там красным нарисовал.
Теперь смотрим плату "некрасивую"
Денис писал(а):Особо обратить внимание на расположение катушки и блокировочного конденсатора С1.
Сделано так, что бы в части схемы ВЧ генератора не было длинных проводников. Этого часто и на печатке трудно добиться, а на "фанерке" это делается легко.
Работать будет конечно и "красивая" плата, только вот говорить, что монтаж там правильный, не нужно.
Видите сколько ухищрений там сделали, что бы всего лишь правильно расположить блокировочный конденсатор в схеме.
Если проще.
Вот у Вас ВЧ часть приемника.
Все провода, что у Вас на плате получились больше 5 мм, в том числе и общий провод, замените на этой схеме паразитными катушками, а потом глядите на эту схему и расположите детали так, что бы минимизировать индуктивность этих паразитных катушек.
Понятно полностью убрать при монтаже паразитные индуктивности не удастся, но нужно постараться их минимизировать.
Это объяснение хотя и примитивно, но думаю суть понятна.
Можно "сломать шаблон":
Плюс и минус питания проводить рядом!
Так легче подключать блокировочные конденсаторы.
На схемах советских блоков УКВ плюс и минус питания нарисованы рядом, внизу схемы. А путь сигнала - сверху схемы.
А на "простых" схемах используется обычный НЧ-метод рисования схем.
Только придётся следить, чтобы не было КЗ.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Я часто в качестве блокировочных на ВЧ пользуюсь такими.
У них выводы при монтаже можно укоротить практически до нуля и хотя у них размеры большие, но делать монтаж в соответствии с правилами ВЧ монтажа с ними проще.
Кто-нибудь знает, каковы условия для прямого захвата частоты?
То есть, во сколько раз уровень сигнала должен быть больше или меньше напряжения гетеродина при такой-то расстройке?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
murzistor писал(а):То есть, во сколько раз уровень сигнала должен быть
Максимальная величина сигнала должна быть такая, что бы не было прямого детектирования сигнала на переходах транзистора, а минимальная зависит от схемы и качества её настройки.
Про это в теме уже много раз писали.
Опытным путем определили, что мощность синхронизируемого генератора должна быть как можно меньше, поэтому подобные схемы делаются с низким питанием.
Также на практике узнали, что в схему не нужно ставить транзисторы с очень большой граничной частотой наподобие КТ368 или 9018, а значит с маленькими внутренними емкостями.
Схема лучше работает с транзисторами с граничной частотой в пределах 200 - 500 МГц, например на КТ315.
Я имел в виду не в приёмнике Захарова, а вообще. Например, насколько реально использовать подобный детектор на ПЧ 6.5 МГц? (Пробовал, плохо работало, может, можно получше сделать. (?) )
А детектирование есть, о-о-очень слабое, я через УНЧ слышал, использовав один переход СВЧ-транзистора.
Нет, всё-таки это тупиковый путь - улучшать простейших... Они, как бы это сказать...
Заметили сходство слов "совершенный" и "совершённый"?
Совершенный - не значит лучший. Совершенный - значит совершённый, или завершённый - законченный.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
