Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн май 19, 2025 12:56:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  1, , , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 22:33:54 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Сообщений: 2885
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени суток!
Метод ЛУТ уже не устраивает. Из-за малейшей оплошности: где то перегрел, не так надавил, не догрел, и дорожки размазываются, а местами вообще не переводятся. В итоге тратится уйма времени, нервов и бумаги, прежде чем получится удовлетворительный результат.

И я тут задумался приобрести какой-нибудь принтер для раздербанивания и последующей переделки под печать рисунка печатных проводников непосредственно на заготовку, например фольгированный стеклотекстолит, или иной материал.
Есть вариант, сделать такой печатный станок на основе лазерного принтера:
https://geektimes.ru/post/257430/
Или на основе струйного принтера:
http://www.ixbt.com/peripheral/direct-to-pcb-inkjet-printing.shtml
Какой вариант лучше?
Какой лучше принтер приобретать для переделки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 22:40:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8278
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19530
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Фоторезист позволяет получить платы отличного качества с наименьшими затратами времени и средств.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 22:52:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1526
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3278
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Martin76 писал(а):
Фоторезист позволяет...
Зачем же удовольствие от творчества портить? Это ведь так не интересно - освоил фоторезист и делаешь себе платы всегда с хорошим результатом. А ТС явно человек пытливый - помаялся с ЛУТом, теперь хочет помаяться с прямой печатью. Потом, глядишь, ещё какую хрень в Интернетах найдёт. Зато всегда при деле, всегда чему-то новому учиться будет.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Последний раз редактировалось smacorp Сб фев 18, 2017 23:01:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 22:53:48 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Сообщений: 2885
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения: 3
С наименьшими? Сомневаюсь. :roll:
УФ лампа нужна, фоторезист, либо пленочный, либо в балончиках. Причём в балончиках он дороже. Его ещё надо равномерно нанести, и просушить в какой-то печке, при постоянной температуре в течении определённого времени. Плёночный плохо клеится, при нагреве есть риск образования пузырей. Кроме того изготовление фотошаблона имеет также свои нюансы, тонер ложажится на плёнку не достаточно насыщенно, пропуская свет. Приходится печатать дубль и склеивать две плёнки так чтоб проводники совпали, только так "незасвеченные" области будут хорошо защищены от света.

Короче геморно всё это. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 23:01:15 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 63
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2015 21:09:31
Сообщений: 346
Откуда: а оно вам надо?
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Купите специализированную бумагу для ЛУТ и ламинатор, дорожки 0.3мм без проблем выходят. Или переходите на фоторезист. Имхо дешевле и проще чем городить какой то принтер. Хотя если скучно... :)))

_________________
Критика - это когда критик объясняет автору как бы он это сделал. Если бы мог. (c)


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 23:23:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8278
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19530
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
K155TM2 писал(а):
Сомневаюсь
Большинство доводов против фоторезиста ничего, кроме ухмылки у меня вызвать не могут, сначала я тоже этих пугалок начитался...
А потом попробовал, забыл про ЛУТ , как про страшный сон, и за шесть лет больше сотни различных плат размеров от 1Х1 см, до 25Х25 и 50 Х10 сделал фоторезистом. ЛУТом сможете плату 40Х10 или 25Х25см сделать с площадками под SOIC и TQFP?
Ну а переделка принтера - многократно более сложный процесс, причем не факт, что результат получится таким, как ожидалось.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Сб фев 18, 2017 23:59:54 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Сообщений: 2885
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения: 0
ProtonBoy писал(а):
Купите специализированную бумагу для ЛУТ и ламинатор...
А ламинатор опять же из принтера выдрать?

Добавлено after 5 minutes 35 seconds:
Martin76 писал(а):
сначала я тоже этих пугалок начитался...
А я на своей шкуре испытал. Я с ним продолбался, он у меня сразу плохо пошёл. Решил больше к нему не возвращаться, и перешёл на ЛУТ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 00:18:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42028
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 2
K155TM2 писал(а):
Или на основе струйного принтера:
http://www.ixbt.com/peripheral/direct-to-pcb-inkjet-printing.shtml

Ну, зачем так далеко ходить- то?
У нас тоже такая тема есть-
viewtopic.php?f=8&t=93139
И переделанный принтер периодически в работе..
Изображение
Изображение
Вот, относительно недавно печатал:
Изображение


дорожки/промежутки на нём в 0,5 мм, конечно, получить можно, но я его на шаге деталей мельче 1,27 ещё не использовал..

Проблема, в принципе, та же, что и при ЛУТении- дорожки "расползаются" в ширину, хотя, допустим, контур платы 0,25 мм шириной- получается без обрывов (если плату в ХЖ не передержать)


Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс фев 19, 2017 00:25:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 00:21:42 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11994
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
купить подержанный flat bed принтер и не париться


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 02:17:26 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 544
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19486
Рейтинг сообщения: 0
K155TM2 писал(а):
А ламинатор опять же из принтера выдрать?

Обычный ламинатор, отдельный + китайская бумага + картридж не замученный печатью. И не будет вот этих вот ужасов
K155TM2 писал(а):
где то перегрел, не так надавил, не догрел, и дорожки размазываются, а местами вообще не переводятся

а чтобы совсем было хорошо можно форсировать температуру градусов до 200 и поменять моторчик на самый медленный (я на али заказывал) т.к. на штатной скорости ламинатор плату не успевает прогреть и приходится ее туда сюда гонять много раз.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 16:54:26 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 162
Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 05:23:33
Сообщений: 511
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Да чего уж там.. бери здесь и печатай не только платы :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 18:11:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42028
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
kaetzchen писал(а):
купить подержанный flat bed принтер

Угу.. Что- то самый дешевый новый, который мне попался, стоит 39000.. :facepalm:
А в основном- цены 130 000~1 300 000 :facepalm: :facepalm:
И сколько, по- вашему, будет ИСПРАВНЫЙ Б/У стоить?
Вот интересно было бы в мой Эпсон УФ- чернила залить..
Лампу для полимеризации чернил прилепить- не проблема..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 20:06:10 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
K155TM2 писал(а):
УФ лампа нужна, ... Короче геморно всё это. :facepalm:

ужас, УЖАС! в целом, как и с любым другим способом, вопрос только в отработке техпроцесса.

Martin76 писал(а):
переделка принтера - многократно более сложный процесс

да не особо, честно говоря.

К155, оба два способа работоспособны, при всей своей экзотичности. Возьмите да попробуйте, благо больших материальных вложений не требуется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вс фев 19, 2017 20:37:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42028
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
arkhnchul писал(а):
К155, оба два способа работоспособны, при всей своей экзотичности. Возьмите да попробуйте, благо больших материальных вложений не требуется.

Вот по поводу печати дорожек на струйном принтере пигментными чернилами, ТРИ РАЗА по одному и тому же месту, с последующим запеканием чернил при температуре ~230 градусов в течении 5 минут- 100% работоспособная технология, - рабочий принтер, который уже наделал около 10 кв. метров плат, у меня ЕСТЬ.. А вот по поводу печати дорожек на лазерном принтере- что- то меня гложат сомнения.. Там же перенос тонера осуществляется СТАТИКОЙ с фотобарабана на бумагу (это ИЗОЛЯТОР).. А вот как статика будет переносить тонер на медь.. :dont_know: - медь- ПРОВОДНИК..

Я пробовал печатать на фольге, с дальнейшим переносом рисунка на медь утюгом, и травлением меди и алюминиевой фольги в ХЖ- как- то не очень хорошо получалось.. Правда, до полноценных опытов я не дошел- фольга при прохождении гнутого тракта лазерного принтера всё время пыталась мяться, да и рисунок как- то не очень хорошо переносился.. :dont_know: И я эту идею забросил..

А вот на счёт "небольших затрат"- я сейчас уже сомневаюсь.. Самый дешевый принтер-
http://www.fcenter.ru/product/goods/126 ... 120_A4_USB
Epson "L120" - примерно 7500 рублёФФ стоит..

Я переделывал Эпсон С91- купленный за 1000 рублей.. Ну, ещё СНПЧ вместе с "обнуляющимися чипами" обошлась в 2500..

зы.. если Б/У принтер после водных чернил заправить пигментными- это на 100500% угобить печатающую головку- смесь водных и пигментных чернил сворачивается, образуя крупные хлопья. При такой переделке надо очень тщательно промывать печатающую головку.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 14:17:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Сообщений: 2885
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения: 0
Да ну! Вон на Avito пердлагают б/у принтера по 500..2500 руб. За 500 как правило неисправные( с неисправными головками, например).
По местным барахолкам ещё можно пройтись, поспрашивать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 15:48:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42028
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
K155TM2 писал(а):
Да ну! Вон на Avito пердлагают б/у принтера по 500..2500 руб. За 500 как правило неисправные( с неисправными головками, например).

б/у струйный принтер Эпсон- это "кот в мешке".. 90% на то, что его печатающую головку не удастся прочистить полностью ..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Пн фев 20, 2017 16:11:33 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
б/у струйный принтер Эпсон- это "кот в мешке".. 90% на то, что его печатающую головку не удастся прочистить полностью ..

и фиг с ней, с полностью) здесь качественная печать всеми соплами не очень-то и нужна.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 15:07:31 
Грызет канифоль

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2009 12:25:47
Сообщений: 289
Откуда: Ivanovo
Рейтинг сообщения: 0
Послушайте. А если 3D принтером напечатать дорожки? к фольге они прилипнут, я думаю. и во время травления будут держаться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 15:57:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8521
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42028
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
arkhnchul писал(а):
здесь качественная печать всеми соплами не очень-то и нужна.

Ну, да...
Проблема только в том, что вы рассматриваете процесс ТЕОРЕТИЧЕСКИ, а я - печатаю таким принтером с 2009 года..

Засариваются сопла двумями :))) :))) способами- "полный затык" (если пара- тройка сопел не работает- это не самое страшное, у меня вообще не работает подача желтых и чёрных чернил, но красные и magenta печатают полностью), и "брызгается куда угодно, только не туда, куда надо"- вот это- ПРОБЛЕМА - вся плата получается покрытой мелкими точками, которые потом остаются на плате.. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
СообщениеДобавлено: Вт фев 21, 2017 16:08:29 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
spongebob писал(а):
Послушайте. А если 3D принтером напечатать дорожки? к фольге они прилипнут, я думаю. и во время травления будут держаться.

во-первых, так можно наносить только довольно широкие дорожки. Во-вторых - не так уж и хорошо пластик держится на поверхностях. Обычные методы, применяемые при печати - намазать стол растворенным в ацетоне АБС, пивом или водорастворимым клеем - достаточно очевидно для травления не подходят.

АлександрЛ писал(а):
Проблема только в том, что вы рассматриваете процесс ТЕОРЕТИЧЕСКИ

чойта? есть у меня переделанный струйник, игрался с этим. В гнездах косячных секций головки (черный и розовый) - пустые картриджи, печатал только теми секциями, где все ок.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  1, , , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: alexr171, Unimaro и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y