Заголовок сообщения: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
Добавлено: Сб фев 18, 2017 22:33:54
Собутыльник Кота
Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29 Сообщений: 2885 Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения:0
Всем доброго времени суток! Метод ЛУТ уже не устраивает. Из-за малейшей оплошности: где то перегрел, не так надавил, не догрел, и дорожки размазываются, а местами вообще не переводятся. В итоге тратится уйма времени, нервов и бумаги, прежде чем получится удовлетворительный результат.
И я тут задумался приобрести какой-нибудь принтер для раздербанивания и последующей переделки под печать рисунка печатных проводников непосредственно на заготовку, например фольгированный стеклотекстолит, или иной материал. Есть вариант, сделать такой печатный станок на основе лазерного принтера: https://geektimes.ru/post/257430/ Или на основе струйного принтера: http://www.ixbt.com/peripheral/direct-to-pcb-inkjet-printing.shtml Какой вариант лучше? Какой лучше принтер приобретать для переделки?
Зачем же удовольствие от творчества портить? Это ведь так не интересно - освоил фоторезист и делаешь себе платы всегда с хорошим результатом. А ТС явно человек пытливый - помаялся с ЛУТом, теперь хочет помаяться с прямой печатью. Потом, глядишь, ещё какую хрень в Интернетах найдёт. Зато всегда при деле, всегда чему-то новому учиться будет.
_________________ Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста. ФоторезистыOrdyl Alpha 350 и AM 140. Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня. Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов). Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Последний раз редактировалось smacorp Сб фев 18, 2017 23:01:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
Добавлено: Сб фев 18, 2017 22:53:48
Собутыльник Кота
Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29 Сообщений: 2885 Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения:3
С наименьшими? Сомневаюсь. УФ лампа нужна, фоторезист, либо пленочный, либо в балончиках. Причём в балончиках он дороже. Его ещё надо равномерно нанести, и просушить в какой-то печке, при постоянной температуре в течении определённого времени. Плёночный плохо клеится, при нагреве есть риск образования пузырей. Кроме того изготовление фотошаблона имеет также свои нюансы, тонер ложажится на плёнку не достаточно насыщенно, пропуская свет. Приходится печатать дубль и склеивать две плёнки так чтоб проводники совпали, только так "незасвеченные" области будут хорошо защищены от света.
Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России.
На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.
Купите специализированную бумагу для ЛУТ и ламинатор, дорожки 0.3мм без проблем выходят. Или переходите на фоторезист. Имхо дешевле и проще чем городить какой то принтер. Хотя если скучно...
_________________ Критика - это когда критик объясняет автору как бы он это сделал. Если бы мог. (c)
Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO
подробнее>>
Martin76
Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
Большинство доводов против фоторезиста ничего, кроме ухмылки у меня вызвать не могут, сначала я тоже этих пугалок начитался... А потом попробовал, забыл про ЛУТ , как про страшный сон, и за шесть лет больше сотни различных плат размеров от 1Х1 см, до 25Х25 и 50 Х10 сделал фоторезистом. ЛУТом сможете плату 40Х10 или 25Х25см сделать с площадками под SOIC и TQFP? Ну а переделка принтера - многократно более сложный процесс, причем не факт, что результат получится таким, как ожидалось.
Ну, зачем так далеко ходить- то? У нас тоже такая тема есть- viewtopic.php?f=8&t=93139 И переделанный принтер периодически в работе.. Вот, относительно недавно печатал:
дорожки/промежутки на нём в 0,5 мм, конечно, получить можно, но я его на шаге деталей мельче 1,27 ещё не использовал..
Проблема, в принципе, та же, что и при ЛУТении- дорожки "расползаются" в ширину, хотя, допустим, контур платы 0,25 мм шириной- получается без обрывов (если плату в ХЖ не передержать)
Последний раз редактировалось АлександрЛ Вс фев 19, 2017 00:25:10, всего редактировалось 1 раз.
Обычный ламинатор, отдельный + китайская бумага + картридж не замученный печатью. И не будет вот этих вот ужасов
K155TM2 писал(а):
где то перегрел, не так надавил, не догрел, и дорожки размазываются, а местами вообще не переводятся
а чтобы совсем было хорошо можно форсировать температуру градусов до 200 и поменять моторчик на самый медленный (я на али заказывал) т.к. на штатной скорости ламинатор плату не успевает прогреть и приходится ее туда сюда гонять много раз.
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Угу.. Что- то самый дешевый новый, который мне попался, стоит 39000.. А в основном- цены 130 000~1 300 000 И сколько, по- вашему, будет ИСПРАВНЫЙ Б/У стоить? Вот интересно было бы в мой Эпсон УФ- чернила залить.. Лампу для полимеризации чернил прилепить- не проблема..
К155, оба два способа работоспособны, при всей своей экзотичности. Возьмите да попробуйте, благо больших материальных вложений не требуется.
Вот по поводу печати дорожек на струйном принтере пигментными чернилами, ТРИ РАЗА по одному и тому же месту, с последующим запеканием чернил при температуре ~230 градусов в течении 5 минут- 100% работоспособная технология, - рабочий принтер, который уже наделал около 10 кв. метров плат, у меня ЕСТЬ.. А вот по поводу печати дорожек на лазерном принтере- что- то меня гложат сомнения.. Там же перенос тонера осуществляется СТАТИКОЙ с фотобарабана на бумагу (это ИЗОЛЯТОР).. А вот как статика будет переносить тонер на медь.. - медь- ПРОВОДНИК..
Я пробовал печатать на фольге, с дальнейшим переносом рисунка на медь утюгом, и травлением меди и алюминиевой фольги в ХЖ- как- то не очень хорошо получалось.. Правда, до полноценных опытов я не дошел- фольга при прохождении гнутого тракта лазерного принтера всё время пыталась мяться, да и рисунок как- то не очень хорошо переносился.. И я эту идею забросил..
Я переделывал Эпсон С91- купленный за 1000 рублей.. Ну, ещё СНПЧ вместе с "обнуляющимися чипами" обошлась в 2500..
зы.. если Б/У принтер после водных чернил заправить пигментными- это на 100500% угобить печатающую головку- смесь водных и пигментных чернил сворачивается, образуя крупные хлопья. При такой переделке надо очень тщательно промывать печатающую головку.
Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
Добавлено: Пн фев 20, 2017 14:17:41
Собутыльник Кота
Карма: 20
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29 Сообщений: 2885 Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ
Рейтинг сообщения:0
Да ну! Вон на Avito пердлагают б/у принтера по 500..2500 руб. За 500 как правило неисправные( с неисправными головками, например). По местным барахолкам ещё можно пройтись, поспрашивать...
здесь качественная печать всеми соплами не очень-то и нужна.
Ну, да... Проблема только в том, что вы рассматриваете процесс ТЕОРЕТИЧЕСКИ, а я - печатаю таким принтером с 2009 года..
Засариваются сопла двумями способами- "полный затык" (если пара- тройка сопел не работает- это не самое страшное, у меня вообще не работает подача желтых и чёрных чернил, но красные и magenta печатают полностью), и "брызгается куда угодно, только не туда, куда надо"- вот это- ПРОБЛЕМА - вся плата получается покрытой мелкими точками, которые потом остаются на плате..
Заголовок сообщения: Re: Принтер для прямой печати на фольгу заготовки
Добавлено: Вт фев 21, 2017 16:08:29
Друг Кота
Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53 Сообщений: 3092 Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения:0
spongebob писал(а):
Послушайте. А если 3D принтером напечатать дорожки? к фольге они прилипнут, я думаю. и во время травления будут держаться.
во-первых, так можно наносить только довольно широкие дорожки. Во-вторых - не так уж и хорошо пластик держится на поверхностях. Обычные методы, применяемые при печати - намазать стол растворенным в ацетоне АБС, пивом или водорастворимым клеем - достаточно очевидно для травления не подходят.
АлександрЛ писал(а):
Проблема только в том, что вы рассматриваете процесс ТЕОРЕТИЧЕСКИ
чойта? есть у меня переделанный струйник, игрался с этим. В гнездах косячных секций головки (черный и розовый) - пустые картриджи, печатал только теми секциями, где все ок.
Сейчас этот форум просматривают: alexr171, Unimaro и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения