Мелкие вопросы по питанию.

YAA · Сообщение **YAA** » Пн сен 28, 2009 16:02:59

Aladdin писал(а):Упс! А как Вы предлагаете сделать источник стабильного тока? Очень интересно посмотреть схемку.

Если говорить о более точных источниках тока, то неплохА схема в Вашей ссылке, та, где ОУ. Если биполярный транзистор заменить на полевой, то будет вообще хорошо. ОУ "держит" напряжение на резисторе в цепи истока и, следовательно, температурные изменения Uиз не влияют. Очень часто используют трёхвыводные стабилизаторы напряжения (типа 7805 или подобные) - принцип тот же. Нагружают стабилизатор резистором, и через резистор течёт стабилизированный ток (правда, нужно учитывать собственное потребление стабилизатора). А уж совсем прецизионные схемы источников тока основаны на измерении тока прецизионным шунтом, и использовании этого сигнала для стабилизации.

Реклама

Aladdin

YAA писал(а):
Aladdin писал(а):Упс! А как Вы предлагаете сделать источник стабильного тока? Очень интересно посмотреть схемку.
Если говорить о более точных источниках тока, то неплохА схема в Вашей ссылке, та, где ОУ. Если биполярный транзистор заменить на полевой, то будет вообще хорошо. ОУ "держит" напряжение на резисторе в цепи истока и, следовательно, температурные изменения Uиз не влияют. Очень часто используют трёхвыводные стабилизаторы напряжения (типа 7805 или подобные) - принцип тот же. Нагружают стабилизатор резистором, и через резистор течёт стабилизированный ток (правда, нужно учитывать собственное потребление стабилизатора). А уж совсем прецизионные схемы источников тока основаны на измерении тока прецизионным шунтом, и использовании этого сигнала для стабилизации.

Все это очень интересно, но к сожалению альтернативы нет (по крайней мере я не знаю как по другому сделать источник тока на транзисторе). Как не крути, все равно придем к тому, что надо задать ток в цепи эмиттера, а нагрузку включить в цепь коллектора.
Вопрос термостабилизации решается очень просто: в цепь базы надо вставить диод и прилепить этот диод на радиатор мощного, регулирующего транзистора. Когда этот транзистор начнет потеть и греться, начнет увеличиваться ток, который выдает источник тока. Вместе с транзистором начнет греться диод на радиаторе. Нагреваясь, диод будет менять напряжение БЭ транзистора и закрывать транзистор. В целом будет поддерживаться постоянная величина тока. Тут в какой-то мере все зависит от параметров диода и транзистора. Если в качестве диода применить переход БЭ такого же транзистора как и регулирующий, то схема будет работать идеально.
Дальше спорить будем?

Реклама

YAA · Сообщение **YAA** » Пн сен 28, 2009 17:07:50

Aladdin писал(а):Все это очень интересно, но к сожалению альтернативы нет (по крайней мере я не знаю как по другому сделать источник тока на транзисторе). Как не крути, все равно придем к тому, что надо задать ток в цепи эмиттера, а нагрузку включить в цепь коллектора.
Вопрос термостабилизации решается очень просто: в цепь базы надо вставить диод и прилепить этот диод на радиатор мощного, регулирующего транзистора. Когда этот транзистор начнет потеть и греться, начнет увеличиваться ток, который выдает источник тока. Вместе с транзистором начнет греться диод на радиаторе. Нагреваясь, диод будет менять напряжение БЭ транзистора и закрывать транзистор. В целом будет поддерживаться постоянная величина тока. Тут в какой-то мере все зависит от параметров диода и транзистора. Если в качестве диода применить переход БЭ такого же транзистора как и регулирующий, то схема будет работать идеально.
Дальше спорить будем?

А мы не спорим

У каждой схемы есть свои границы применимости. Мы же не знаем, какие точности нужны автору вопроса dmr?

как реализовать генератор стабильного тока на биполярном транзисторе? Объясните, пожалуйста.

Я лишь заметил, что схема источника тока на биполярном транзисторе не очень точная. Можно, конечно, как-то улучшить её свойства с помощью компенсаций, но до идеала ей будет всё равно далеко. Uбэ зависит не только от температуры, но и ещё много от чего.

dmr · Сообщение **dmr** » Пн сен 28, 2009 17:21:09

YAA писал(а):Если биполярный транзистор заменить на полевой, то будет вообще хорошо.

Входное напряжение полевого транзистора, например кп303 около 20В (макс), если ГСТ лучше на полевом, то есть ограничение, связанное с хар-ками схемы, вх. напряжение 39-40Вольт, стабилизируемое 35.
[img][img]http://i082.radikal.ru/0909/c0/2c42f8882990.jpg[/img][/img]
Естественно, по току стока подбирается. А на отрицательное напряжение тогда p-канальные?

Реклама

Aladdin

YAA писал(а): Я лишь заметил, что схема источника тока на биполярном транзисторе не очень точная. Можно, конечно, как-то улучшить её свойства с помощью компенсаций, но до идеала ей будет всё равно далеко. Uбэ зависит не только от температуры, но и ещё много от чего.

Для схем зарядки такая точность вполне допустима (тем более что никто в принципе не знает, как идеально заряжать аккумуляторы

). Если требуется получить именно абсолютно точное значение тока, то тут конечно надо работать именно над измерительным усилителем, а сама схема источника тока большого значения не имеет. Я так думаю (ИМХО).

Реклама

YAA · Сообщение **YAA** » Пн сен 28, 2009 17:41:22

dmr писал(а):
YAA писал(а):Если биполярный транзистор заменить на полевой, то будет вообще хорошо.
Входное напряжение полевого транзистора, например кп303 около 20В (макс), если ГСТ лучше на полевом, то есть ограничение, связанное с хар-ками схемы, вх. напряжение 39-40Вольт, стабилизируемое 35.
[img][img]http://i082.radikal.ru/0909/c0/2c42f8882990.jpg[/img][/img]
Естественно, по току стока подбирается. А на отрицательное напряжение тогда p-канальные?

Я имел ввиду схему с операционным усилителем...

(картинку с radikal не удалось посмотреть)
Полевики тоже используют как источники тока. Это должны быть транзисторы (как правило, с P-N переходом) с ненулевым начальным током стока, бОльшим, чем требуется. У них просто соединяют исток и затвор, или последовательно с истоком добавляют резистор, если ток нужно уменьшить. Тут другая беда - очень большой технологический разброс начального тока стока...

Реклама

Vladlog

dmr писал(а):Спасибо, получается R1=(Uвх-UстабVD1)/(Iстаб+h21eT1) ?
По приведенной Вами формуле, если известен нужный вых ток, сопротивление R2 подставляется, и таким образом находится Ube?

Не совсем так, R1 нужен для ограничения тока стабилитрона VD1, напряжение которого берется за опорное.
Выходной ток стабилизации схемы зависит от напряжения VD1 и сопротивления R2.
R1 выбирается из условия: не менее (Uвх_макс-UстабVD1)/IмаксVD1
R2=(Uстаб[VD1]-Uбэ[T1])/Iстаб.

dmr писал(а):А для отрицательного напряжения меняется полярность включения стабилитрона и T1 на n-p-n?

Да.

И, как тут говорили, особой точности в стабильности тока от такой схемы не получить, конечно, немного повысить стабильность можно внесением термокомпенсирующих элементов, добавлением усилителей, компенсирующих изменения в нагрузке, но от простоты, после этого, ничего не останется.

Схемы генерации высокостабильного тока, практически не зависящего от входного напряжения, температуры и сопротивления нагрузки, значительно сложнее одного транзистора, имеют прецизионный источник опорного напряжения и подобранные по параметрам элементы, инструментальные усилители.

RadioNefor

У меня глупый вопрос!
Можно ли использовать трансформатор от источника бесперебойного питания компьютера в обратном направлении, т.е. преобразовывать 220В в 12В, например для изготовления блока питания УНЧ ?????

driver_gv

RadioNefor писал(а):Можно ли использовать трансформатор от источника бесперебойного питания компьютера в обратном направлении, т.е. преобразовывать 220В в 12В, например для изготовления блока питания УНЧ ?????

В общем случае да, тем более что во многих бесперебойниках он используется в таком включении для зарядки своих аккумуляторов.

Сомнительно . Трансформатор этот не рассчитан на длительную работу, будет греться. Но, мобыть, повезёт..javascript:emoticon(':dont_know:')

Пряник

и снова здравствуйте, короче такое дело, оно не совсем по теме, имеются 5 трансформаторов (13В 1А), и я не знаю что с ними замутить, тут возникла потребность в трансформаторе(24В 4А), и пришла в голову мысль, можно соединить обмотки тех трансформаторов, чтоб на выходе иметь 24В 4А????????

otest

Первичные паралельно вторичные последовательно и получите 26в 1А.

fadeaway

На курсач попалась тема: "разработка схемы контроля разряда аккумулятора блока обеспечения безперебойного питания со звуковой индикацией низкого уровня". Думаю для профи не будет проблемой привести в пример схему, но я в этом деле новичёк. Прошу помощь, что бы было от чего отталкиватся =)

dmr · Сообщение **dmr** » Вс окт 04, 2009 10:30:38

Vladlog писал(а):
dmr писал(а):Спасибо, получается R1=(Uвх-UстабVD1)/(Iстаб+h21eT1) ?
По приведенной Вами формуле, если известен нужный вых ток, сопротивление R2 подставляется, и таким образом находится Ube?
R2=(Uстаб[VD1]-Uбэ[T1])/Iстаб.

Извините, меня тугодума, но не до конца понял. Ube=Ub-Ue, опять таки напряжение на базе известно, а на коллекторе зависит от R2. Как найти Ue другими методами?

Vladlog

dmr писал(а):Как найти Ue другими методами?

Если под Ue подразумевается напряжение на эмиттере, то что значит, как его найти?

В режиме стабилизации тока оно будет постоянным и зависеть от напряжения на базе транзистора. В этом и заключается принцип стабилизации тока в этой схеме.
Напряжение на базе должно быть стабильным и больше напряжения на переходе БЭ полностью открытого транзистора.
При росте тока в цепи коллектора, напряжение на эмиттерном резисторе начнет расти, следовательно на переходе БЭ - падать, транзистор начнет закрываться уменьшая ток и - наоборот.

Vladlog

fadeaway писал(а):"разработка схемы контроля разряда аккумулятора

Смеетесь? Да этих схем полный Интернет.

http://www.diagram.com.ua/list/razrjd.shtml
http://www.radioland.net.ua/sxemaid-37.html
http://www.signal-guard.ru/articles.php?article=accum
http://www.chipdip.ru/product0/689107943.aspx

fadeaway

все, понял, спасибо

dmr · Сообщение **dmr** » Вт окт 06, 2009 15:48:34

Сорри, ступил. У меня макс входное напряжение 40В, стабилизировать нужно 35в. R1 = (40-35)/0.005А=1000ом=1кОм
Ic=Ib*h21e=0.005A*30=0.15A

R2=(40-35)/0.15~33ом.
Ток идущий на стабилитрон уменьшать придется, чтобы он живой остался?

220V

Собираю лабораторный БП. нашел ТС-150-1 и тс-160-3. можно ли их запаралелить(напряжения вроде одинаковые)?и как в схему включить irfz44n(или даже пару штук)?

Параллелить вторичные обмотки можно только при абсолютно одинаковых напряжениях на них. Разница даже в 0,5-1 В может привести к перегреву трансформатора.