Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

сначала локализовать надо источник помех. возьми на проводах вынеси преобразователи подальше от платы управления. если дело в них, пей кофе в железных банках, банки реж на полоски и делай экраны. алюминиевые пивные банки не спасут от электромагнитных наводок, а от лектрического поля могут. можно заэкранировать плату управления. можно перейти с радио на ик
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

можно перейти с радио на ик
это сильно проблематично сделать?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ИЩИ источник шумов

думаю проблема в шумовом токе в проводах от ламп или ЭТ(выясняй источник ) на кадый провод из источника помехи одевают толстую феритову трубку (наверно видели на мониторных шнурах или по 3-5 колец из ферита 1000-3000(склеить) антену -проводок от приемника вынести из корпуса и пустить лучом от земленого на РЕ корпуса(противовеса)
частота в тех приемниках 44х.х мгц деци метр диапазон поэтому антенку взяфть длиной в четверть волны и подогнать по максимумуму чутья
это сильно проблематично сделать
очень придется выкинуть радио пулты и купить набор из ИК но там свои грабли-ТОКА ПРЯМАЯ ВИДИМОСТЬ глаза приемника
Последний раз редактировалось musor Пт дек 30, 2016 06:30:05, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Немного не понимаю никак... С обычными галагенками такого не происходит. Приемник прекрасно ловит сигнал, все четко вкл/выкл. Ставлю светодиодную, всего одну - включается с любого расстояния, а выключается только вплотную. Люстру разобрал, запечатлел приемник:

Изображение
белый проводок это антенка.
Можно ли обойтись без ферритовых колец? Например на каждый блок питания (их там три) поставить по диодному мосту на выходе. Это уменьшит электромагнитные помехи? Или обойтись одним кольцом на 2 провода питания, намотав их на ферритовое кольцо?
PS: у них там переменка на выходе
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Я как-то искал скрытую проводку с помощью светодиодных ламп. Провода, на которые она подключена, сквозь стену фонят.
Последний раз редактировалось ypppu Чт дек 29, 2016 18:23:22, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

ну, по сути от синфазной помехи так и делают, мотают катушку в 2 провода, на одном или на обоих концах замыкают конденсатором. а антенну ты не можешь относительно далее вынести, подключив ее к приемнику куском коаксиала? оплетку на корпус
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

oleg63m, не, дальше корпуса вынести не могу. В данный момент антена за пределами корпуса (пока люстра разобрана) - Ничего не изменилось.
мотают катушку в 2 провода, на одном или на обоих концах замыкают конденсатором.
, не могли бы вы поподробнее? На ферритовое кольцо мотают? Мотают провода от выхода источника питания? Конденсатор в роли сглаживания пульсаций? Значит надо предварительно диодным мостом еще выпрямить, верно?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

возьми схему любого БП ПС. и посмотри как входной фильтр устроен
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Это оно?
Изображение
Это надо соорудить на выход, или на вход каждого (из трех) блоков питания?
Последний раз редактировалось Олегыч1 Чт дек 29, 2016 19:16:27, всего редактировалось 1 раз.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 13:27:50
Откуда: Ленинград

Сообщение Feodor76 »

Оно, дроссели само собой продаются готовые.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

так их необходимо на вход или на выход БП поставить?
-------------------------------------------------------------------------------------
Я то понимаю, что на входе они ставятся, но в данном случае внутри светодиодной лампочки стоит уже "свой блок питания"... И помехи получается идут от него? Вернее по схеме помеха идет от например БП1 к D1 ? Значит в этом промежутке и надо ставить ферит?

Изображение

Прошу прощение за свои глупые вопросы... Никак не могу понять откуда помеха идет?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Помехи выдают три блока питания. Их питание идёт через контакты релюшек, которые расположены вблизи радиоприёмника. То есть фонят и сами блоки, и линия 220 вольт. Попробуйте отгородить блоки толстой железной стенкой. Если не помогло - значит нужн питание радиоприёмника пускать через фильтр.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

ypppu, спасибо, внесение ясности. Попробую, отпишусь.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Помеха идёт к приёмнику ДУ по цепям питания, от драйверов внутри светодиодных ламп.
Здесь только экспериментировать с развязкой цепей питания, если это вообще не радиопомеха от какой-нибудь "12-й гармоники" драйвера лампы (частота у этих драйверов 100-200 кГц).
Либо исключать трансформаторы для галогеновых ламп, и ставить сетевые светодиодные лампы на 230В, иначе тут вообще получается адовое сочетание: светодиодная лампа со своим драйвером, да через электронный трансформатор... Вот приёмник и сходит с ума от этой грязи.

P.S.: я мог что-то недопонять.

=======
Олегыч1 писал(а):Была мысль перенастроить пульт и приемник в люстре на другую частоту. Но похоже нереально, т.к. в пульте стоит микросхема (даташита не нашел), которая не нуждается в настройке.
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Вероятно, "?" - это ПАВ-фильтр (надпись на плате SAW намекает) или вообще готовый генератор, я думаю, на 433 МГц или где-то там, на УКВ. Аналогия:
http://www.chipdip.ru/product/433mhz-kit-transceiver/
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

имено так там на этом ПАВ собран задающий несущей сигнала второй транзюк -УМ с модуляцией
но этож передатчик у него мощи хватает
а вот приемник там сверхреген или просто детекторник с усилком и компаратором на лм358(стандаттный модуль)
селективность у ниго никакая ... вот и ловит помеху так что от ващей грязи в проводах он с ума сходит
пока выключены реле (помех нет)команда проходит ка включили...пощла грязь
решение уже озвучено филтра ,экраны... или правилне выкинуть ЭТ и запитать от 12в DC с хорощего БП
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да откуда там селективность... На входе сразу транзистор, даже простого контура нет. Само собой, заткнётся от любой грязи. В приёмнике по ссылке, что я давал, контур на входе есть.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

1контут там обязан быть... это контур сверхреген детектора...он на частоту несущей настроен но поллса прозрачности там почти 10мгц выходит...вот и ловит все что можно... а моща помехи в таком БЕЗФИЛТРОВОМ гавне на порядок выще сигнала от 50мвт передатчика
ПС борются имено с источником помехи и цепями излучения ее-провода филтра по входам выходам ЭТ...
экранировка ресивера не даст НИЧЕГО при такой кодировке сигнала -он захлебнется от ШП помехи
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Предложили радикальный вариант: уйти в ИК. По-моему, есть смысл попробовать. Конечно, брелок станет направленным, а это - неудобство.
Олегыч1 писал(а):это сильно проблематично сделать?
Да не особенно. Надо купить трёхногий фотоприёмник типа вот такого: http://www.chipdip.ru/product/tsop1736/ - это в приёмник, а в передатчик - любой ИК-светодиод и какой-нибудь генератор на частоту, соответствующую той, на какую куплен фотоприёмник, в данном случае 36 кГц. Хоть мультивибратор. :-)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

да не будет эта схема работа в оптическом диапазоне там нужна хитрая кодировка...которая не боится помех от провалов части бит... если и сработает очень нестабилно...
надо менять весть комплект приемник+прд
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»