Были ли американцы на луне?

[Чумак]

Именно, внутри командного и лунного модуля на всём протяжении (после выхода на орбиту земли) поддерживалось давление 0,3 атм чистого кислорода.

Хорошо, очень хорошо. Тогда как осознать это:

Спойлер

Магнитофон летает по отсеку и поёт какую то весёлую песню. Кто то там бреется вроде и вообще они весьма весело и вольно чувствуют себя в полёте при 0,3 атм. давления чистого (!) кислорода. Малейшей искры довольно, чтобы вдребезги разнести эту халабуду между Землёй и Луной. Они самоубийцы или у них совсем нет моска?
Или это снято в Голливуде, дабы показать, как они с комфортом и беззаботно проводили время в полёте благодаря американкой технике? Это фейк или правда, как по Вашему?

[Serg-G]

Это фейк или правда, как по Вашему?

Правда, если подумать

[-serg-]

Нахождение экипажа в среде чистого кислорода (под различным давлением), давно сложившаяся практика.
Например полёт КК «Восход-2» 1965г. космонавты Павел Беляев и Алексей Леонов, проходил в среде чистого кислорода.
(С целью подготовки и осуществления выхода в открытый космос).
Процедуру десатурации я уже упоминал, она практиковалась на станциях "Салют", "Мир", американских челноках и ныне на МКС.

[Чумак]

Например полёт КК «Восход-2» 1965г. космонавты Павел Беляев и Алексей Леонов, проходил в среде чистого кислорода.

И всё это с механической бритвой под песни из летающего магнитофона?
Будьте любезны пруф.

[-serg-]

Астронавтам лунных миссий, дозволили взять привычные для них бритвенные принадлежности, большинство предпочло безопасную бритву.
Бриться приходилось для комфортного прилегая ларингофонной гарнитуры, и текстильной манжеты термобелья на горле.
Помимо прочего разрешили взять наручные часы и мелкие безделушки (сувениры талисманы). Например Эдвин Олдрин (Apollo-11) взял принадлежности для причастия.
Так что наличие компактного магнитофона удивления не вызывает, считалось, что это поможет укрепить присутствие духа.
Акустическая гитара была на станции "Мир", на МКС сейчас, помимо гитары, есть несколько музыкальных инструментов.

[Чумак]

наличие компактного магнитофона удивления не вызывает, считалось, что это поможет укрепить присутствие духа.

Понял.

Акустическая гитара была на станции "Мир", на МКС сейчас, помимо гитары, есть несколько музыкальных инструментов.

[Brigadir]

Народ (некоторые с дубовой головою) просто не понимает: любое масло в среде кислорода воспламеняется! Всякие там электробритвы и прочие моторчики (в том же магнитофоне) искрят коллектором. То есть избавится от причины самовозгорания в среде активного окислителя довольно сложно, а порою невозможно. но люди упрямо верят: в среде чистого кислорода жить можно.
Ну чтож...на заборе тоже НАПИСАНО....если башкой не думать....

[Hand-Maker]

"Масло в среде кислорода". Опять про давление забыл. По сути, давление атмосферы складывается из парциальных давлений газов ее состава. И кислорода оказывается примерно четверть атмосферы. По-этому и не горит.
Вот все плетут про искру в среде кислорода и вспоминают про тот случай со сгоревшим космонавтом в барокамере. Что такое огонь? Точнее: что необходимо для возникновения огня? Топливо и окислитель. Если искранет в кислороде -- окислитель есть, а топлива нет. Чему полыхать-то? В барокамере он тампон со спиртом уронил на нагреватель. А до этого пары спирта уже успели распространиться по объему. Вот и полыхнуло.

Мы в универе задавали вопрос преподу про воздух, кислород, масло и давление. Через две недели он нам продемонстрировал, как при одной атмосфере воздха тряпочка с маслом никак на искру не реагировала, а при пяти загорелась от дополнительной искры. Мы тогла спросили, мол а почему тогда ходят разговоры о воспламенении масла в среде кислорода. На что он ответил, что такие случаи бывали, когда из баллона кислород под давлением выходил и попадал на масляную ветошь (т.е. о-о-чень большую поверхность испарения). Т.е. мало того, что среда кислородная, так еще и при увеличенном давлении, да еще и заранее подготовленная концентрация паров топлива. А много ли "нагазит" подшипник скольжения?

Вот кусочек форума, где тоже описываются примеры из практики http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=27230&page=5 Для возникновения взрыва нужно больше условий, чем просто наличие масла и кислорода.
И вот тут еще: http://www.chipmaker.ru/topic/26843/ Тоже народ говорит о высоком давлении кислорода

[Чумак]

Это фейк или правда, как по Вашему?

Правда, если подумать

Здоровский у них вышел ролик между двумя плантами. :

[Андрей Бедов]

Brigadir, как думаешь, для космического магнитофона разорились на постройку бесколлекторного двигателя?

У бати есть плеер SONY Walkman WM-EX170 (только пассик порватый). Ему лет двадцать наверно.
Так вот: там стоит низковольтный BLDC-двигатель ("трёхфазный", как в жёстких и видаках). Этим (я так понял) избавились от маховика (его ротор - сам маховик).

Так это - бытовуха! Что тогда говорить о технике, отправляющейся в такие ебеня!
Уж наверняка предусмотрели всё, вопреки твоим досужим домыслам.

С питанием там тоже чего-нибудь понапридумывали (чтобы батарейки не искрили).
А масло в кислороде воспламеняется только минеральное. Синтетике похрен.

[SPY]

У меня гдето валялся двигатель от советского кассетника, с мотора выходил десяток проводов и плата управления на куче кт315 и 817.

[Brigadir]

"Масло в среде кислорода". Опять про давление забыл. По сути, давление атмосферы складывается из парциальных давлений газов ее состава. И кислорода оказывается примерно четверть атмосферы.

]

В этой теме по моему речь шла про чисто кислородную атмосферу, при пониженном давлении, а не про смесь газов. У Вас в Универе не учили точно понимать Русскую речь?

[Чумак]

Brigadir, как думаешь, для космического магнитофона разорились на постройку бесколлекторного двигателя?

Наверняка. А так же продумали, куда залить топливо для подъёма всего этого барахла на орбиту и отправку к Луне., хоть вес у него и небольшой.
Смысл ускользает - для чего всё это туда брать? Для исследований или просто невозможно обойтись несколько дней без весёлой ковбойской песни? Та же история с "роверами"

[Андрей Бедов]

С роверами как-раз понятно.
Что пешком вокруг корабля погулять, а что 20 километров отъездить, не ограничивая себя ни в чём.
Мало того, они ведь не просто катались, а целенаправленно, к предварительно разведанным участкам поверхности.
Ну а магнитофоны, и прочие бритвы... А вы посидите неделю в железной бочке, да она ещё летит в недружественной среде, вдали не только от людей, но и от "шарика".
Ну, и в конечном итоге, для американца с пелёнок - комфорт, это нечто разумеющееся.
Это наши "в одних трусах" летали, чтобы успеть доложить к очередной "Октябрьской".

[Чумак]

Ну с магнитофоном в чистом кислороде разобрались кое как. Бог с ним, коли они без него никуда, не так уж он и тяжёл, хотя смысл его туда тащить до сих пор для меня не очень ясен.
С машинками всё сложнее... Они весят не килограмм и не два... Поднять их с Земли и перевезти на Луну задача нетривиальная, как мне представляется... Или для мощи Апполо это тоже шкурки и я зря беспокоюсь? Они сейчас на Луне? И ни на одной нет отражателя, как на луноходах?
Показали какие то точечки на поверхности чего то, мол это следы (чего, кого?), нате, жрите! А следы этих самых роверов где? Меня это не оч устраивает. Устраивает, но не очень.
Или они доставлены на Землю и хранятся в музее? Очень беспокоит их сохранность, как бы они не повторили судьбу лунного грунта!
Кроме этого есть масса вопросов совершенно не связанных с железом, я уже их публиковал, но никто не ответил. Технические придирки можно худо-бедно опровергнуть, а НЕтехнические трудней...

Ну а магнитофоны, и прочие бритвы... А вы посидите неделю в железной бочке, да она ещё летит в недружественной среде, вдали не только от людей, но и от "шарика".

Не хочу, даже с бритвами и магнитофрнами. "Нас и тут неплохо кормят". (с)

[TakayaSabaka]

Я видел клипы, как в жидком кислороде всё горит само собой и офигенно. Жидкий отличается от газообразного. В газе молекулы летают оочень редко и мало... Не стоит из балона с жидким мыть маслянистые перчатки.

[Hand-Maker]

В этой теме по моему речь шла про чисто кислородную атмосферу, при пониженном давлении, а не про смесь газов. У Вас в Универе не учили точно понимать Русскую речь?

Ну то есть до конца ты мой пост не осилил и по ссылочкам тебя забанили? (кстати, в данном контексте слово "русский" надо писать с маленькой буквы, или у вас манька величия?)

Еще раз повторю: важно парциальное давление газа. это абсолютное количество его молекул, которые могут столкнуться с молекулами другого вещества (топлива) и провзаимодействовать. Вот правильно привели пример с жидким кислородом: там молекулы расположены плотно, по-этому реакция бурная. Если же ты выкачаешь из-под колпака абсолютно весь воздух и запустишь туда тысячу молекул кислорода - это тоже будет кислородная атмосфера. И че?? Много там сможет сгореть?

Это же самое парциальное давление, кстати, относится и к процессу дыхания. Не важно, какое давление в абсолюте (в разумных пределах естественно -- дописал, иначе начнете про вакуум или 10 бар цепляться) -- важно, сколько молекул именно кислорода попадет в альвеолы и оттуда -- в гемоглобин. А это равенство как раз примерно соблюдается при 22% кислорода в атмосферном воздухе или 100% кослорода, но при давлении 0.3 от атмосферного.

Приведу тебе грубую аналогию. Например тебе для нормально функционирования надо 5 золотых монет и больше ничего. Тебе дают две кучи: в первой только пять золотых, а в другой пять золотых и еще полкило ржавых гвоздей. Функционировать ты сможешь от любого из этих вариантов (провожу аналогию: дышать или гореть), но согласись, тащить дополнительно гвозди, когда каждый грамм на счету, как-то нерентабельно.

[Brigadir]

Hand-Maker да всё я это знаю и понимаю. Но понимаю и другое: в обычной атмосфере, где кислорода немного процессу окисления мешают молекулы азота и углекислого газа, а в среде чистого кислорода ничто не мешает всё окружающее окислить. достаточно лишь создать где то условия для этого (искра, перегрев и т.п. ). То есть разогреть топливо до газообразного состояния и...взрыв. Пусть небольшой, кислороду то не очень много...но кораблю пиздец! А топливо кругом "летает". Кругом радиоаппаратура, может где то и конденсатор выкипает или транзюк раскалился....такое может быть? Да запросто.
Астронавту надо и обед разогреть: только нагрел и...в рай! Масло, оно любит саморазогреваться в среде кислорода и возгораться. А от масла никуда не денешься, многие узлы содержат смазку.
Я тут конечно фантазирую, но где то и прав. Я просто помню, что наши конструкторы тоже пробовали эту идею с чистокислородной средою и отказались в пользу абсолютной безопасности для Космонавтов. Да и корабля в целом....ибо он стоит огромных денег.
А Американская "гордость" про освоение Луны, попахивает, да что там? Просто воняет полным враньем.
Достаточно даже одного аргумента: никому в голову не придет 6 раз подряд возить троих идиотов на мертвую планету за тридевять земель. Причем в те годы, когда на орбиту то (околицу) не научились толком летать! А в кино всё возможно, можно и в другую Галактику слетать в гости к динозаврам!

Добавлю: Наглосаксы - довольно практичные ребята, к тому же и жадные. Если бы в Америке не нашли золото, то была бы совсем другая история. Жили бы , поживали индейцы, как в некоторых областях Африки (кроме юга, где нашли алмазы) и бегали бы до сих пор без штанов.
А теперь представь себе: кто то полгода на корабле , в шторма и полуголодный причалил к берегу, где кроме песка и жары нихуя нет. Стал бы он собирать ещё несколько экспедиций, чтобы навестить ту же пустыню? Глупо? Конечно! А на Луну (та же пустыня) .....несколько раз летали....Ты веришь в это? Я вот нет. А зачем? Один раз побывали и этого достаточно, чтобы доказать всему Миру свою крутизну.
Наши конструкторы тоже, ради любопытства, отправляли автоматические аппараты, посмотрели, затем...пощупали, и третий раз привезли образцы грунта...Всё! Нехуй там человеку делать! Пустыня! Нет там ни золота, ни платины, ни алмазов!
А преимущества нашей техники и так уже доказана: первые на орбите, первые - на Луне. первые на Марс и на Венеру...лететь дальше? А смысл? Аппарат, как камень = может лететь и до ближайщей звезды, только его разогнать...но лететь туда несколько десятков лет и связи практически не будет, какой смысл?

[Morroc]

в обычной атмосфере, где кислорода немного процессу окисления мешают молекулы азота и углекислого газа

встают в цепь как полицаи на митинге и отталкивают кислород что ли щитами и дубинками ? особенно углекислый газ - очень агрессивный гад, хоть его и в сотни раз меньше - кэп полицаев, наверное

[Hand-Maker]

Нда... насчет "молекулы мешают друг другу" -- искренне поржал. Вы бы хоть физику почитали, чтоли (Конкретно раздел "термодинамика"), чтобы не позориться подобными изречениями.

А по поводу описанного Вами быта космонавтов, мне кажется Ваше понимание этого остановилось на уровне творчества Лема, и о-о-очень далеко от современной реальности.