Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

а если пошевелить мозгами и вспомнить курс ЭлектроИзмерений? решение наверно интуитивно ясно...
кстати в индукторных счетчиках... вариантов испонений не было... а их с 30годов включали даже на ГЭС500мвт
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

musor, я понял, о каком способе подключения Вы говорите, и хотел предложить установить перемычки с первичной на вторичную обмотку ТТ.

=======
jast321 писал(а):Ты говорил счетчиков нет, которые без т\т включаются. Но тогда как?
Так называемая "семипроводная" схема включения счётчика с трансформаторами тока:

Изображение

Перемычки напряжения со стороны элементов - выполнены у этого счётчика конструктивно с шунтами:

Изображение

=======
в индукторных счетчиках... вариантов испонений не было.
У индукционных счётчиков есть отдельный вывод напряжения для каждого элемента.
Последний раз редактировалось Андрей Бедов Пт ноя 18, 2016 16:14:06, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну пусть ставит так...авось выдержит пуск...
не такой уж и тяжелый там пуск...
скупой всегда платит 2ды

Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
да имено это я имел ввиду тока рисовать было ВЛОМ :oops:

Добавлено after 5 minutes 2 seconds:
ППС глянул на ваще фото PCB...и хренел по сути это 3 отделных 1ф счетчика с шунтовым непосредственым измерение привод счета через синие реле??(оптроны это видимо поверочный выход) представляю как это гавно жужать будет при 100квт в нагрузке...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

глянул на ваще фото PCB...и хренел по сути это 3 отделных 1ф счетчика
В трёхфазном индукционном счётчике - тоже "по сути" три однофазных счётчика. Только работают они на единый регистрирующий механизм - диск.
привод счета через синие реле?
Никак нет.
Привод счёта - выход импульса с АЦП на шаговый двигатель счётного механизма.
А "синие" - это конденсаторы.
оптроны это видимо поверочный выход
Нет.
Это гальваническая развязка выходов измерительных элементов от входов АЦП (он справа).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

jast321 писал(а):А как же написано100а?
А вот как. Я имею дурную привычку сразу отписаться, а потом править уже отправленное по нескольку раз. В последнем варианте свои слова про 50 ампер я убрал. :-)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

musor писал(а):ну пусть ставит так...авось выдержит пуск...
Не дешевле ли будет пусковое реле поставить, закорачивающее ограничивающий ток резистор, намотанный из нихромовой проволоки? Ну и обычный автомат с токовым и тепловым расцепителями, на случай клина или перегрузки.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Надо ведь, чтобы двигатель компрессора раскрутился. А он наверняка стартует под нагрузкой. Компрессор-то, небось, поршневой. Пусковые резисторы затруднят ему пуск.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

Даже если поршневой, то нагрузка на вал при старте у него существенно ниже, чем на максимальных оборотах. Закон сохранения энергии не обманешь. Будет меньше давление создавать и меньше нагревать рабочее тело, пока не закорочен пусковой резистор.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

вы исследовали когданить пуск холодилника?
к содалению малейшее снижени напряжения и мотор не пустится резисторы в 1вазниках стоят на пусковуху и так в 3ф это сделано ротором с 2 БК...речь про моторкопресоры в сборе
пуск сразу после остановки часто невозможен-надо ждатьспада давления или ставят рпазгрузочные клапана соединяющие всос с выдох...какие уж тут резисторы 3фазные моторы там своя специфика пуска...но часто пуск. момент на пределе снижние тока пуска осложняет пуск
Спойлерну про частотники речь не идетконечно...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Ладно мужики, черт с ним,стем счетчиком. Вроде разобрались. Не решусь я его ставить.
Есть т\т. 150\30.
Какой счетчик под них подойдет?
https://www.meters.taipit.ru/catalog/neva/163/
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Подключайте вот по этой схеме:

Изображение

Всё-равно верхние перемычки уже конструктивно выполнены внутри счётчика (фазы так-и-так подаются).
Показания будете умножать на Ктр трансформаторов.

А трансформатору тока без разницы на какую нагрузку работать: хоть на токовую обмотку счётчика, хоть на шунт.
Он в любом случае работает в режиме короткого замыкания, это его нормальный режим работы.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

А погрешности в показаниях не будет?
И проблема с регистрацией ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А погрешности в показаниях не будет?
Не будет.
Трансформаторы тока имеют класс точности 0,5.
И проблема с регистрацией?
А этот вопрос Вы можете уточнить в Вашем местном надзорном органе.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Хорошо.спасибо.
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2014 15:05:31

Сообщение tianddu »

Ребят помогите пожалуйста.
Есть в машине +12 управляющие, управляют они релюшкой.
А в подкапотном есть вторая релюшка но управляется она минусом.
Вроде все просто поставить реле управлять +12 вольтами, а коммутировать ноль.
Но размер будет большой хотел заменить на транзистор реально ли это?
Т.е. мне надо заменить управляющие +12 на 0)
Чем можно реализовать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

так поставь полевик. в затвор суй ему 12в через резик только, а стоком он будет тебе к земле притягивать. а ваще такие вещи лучше спецам доверить, машинка , небось недешево стоит, если погорит :dont_know:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Сообщение ptr128 »

tianddu писал(а): управлять +12 вольтами, а коммутировать ноль.
хотел заменить на транзистор реально ли это?
У меня в машине подобная схема неоднократно встречается в штатной электрике. Так как ток управления 12-тивольтового автомобильного реле не имеет право быть выше 200ма, то можно использовать любой NPN транзистор с током коллектора свыше 200 ма по схеме с ОЭ. Например, 2N3904. 2К2 на базу даст ток БЭ 3ма даже при напряжении в бортовой сети 8 вольт и не больше 7ма при напряжении в бортовой сети 15 вольт. Коэффициент усиления у 2N3904 при 3ма БЭ не меньше 80, так что запас обеспечен. Параноики могут ставить BC337. Но так как 200ма реле кушает только в момент включения, а не удержания, я бы не заморачивался.

Добавлено after 8 minutes 24 seconds:
oleg63m писал(а):так поставь полевик.
Может это и граничит с паранойей, но под капотом вблизи высоковольтных проводов и с длинным проводом на затвор я бы полевик не ставил.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Сообщение tataff »

ptr128, никакой параноййии :))) , в явном виде внутренняя ЭМС изделия :)) Импульсы искры поджигания будут давать убойную наводку на затвор (высокоомная цепь) и пролезать дальше - давая, тем самым, сбои в работе устройства.
Прим. Большое кол-во авиационных катастроф в 50 годы 20 века произошли из-за сбоев бортовой электроники (которая была уже "навороченной" - автопилоты всякие), т.к. она была на лампах (высокое входное), а заземления НЕТ! А в 60е перешли на биполярные транзисторы и проблема пропала сама...
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

вы исследовали когданить пуск холодилника?
А вы пробовали вешать на пусковую обмотку постоянно бумажный
кондер определенной емкости,сейчас точно не помню?
Уменьшается реально потребляемый ток почти на треть. :shock:

Но я вообще то не о том.
Возможно ли сделать генератор высокой частоты,питаясь только постоянным
током,не используя лампы,газонаполненные тиратроны,разрядники,транзисторы,
тиристоры,туннельные диоды,ганна,электромашинные преобраователи,и много много
подобных вещей,может что забыл,утомительно продолжать список.?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Возможно ли сделать генератор высокой частоты, питаясь только постоянным током, не используя лампы, газонаполненные тиратроны, разрядники, транзисторы, тиристоры, туннельные диоды, ганна, электромашинные преобразователи, и много-много подобных вещей?
Нет.
Ответить

Вернуться в «Теория»