Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2016 15:41:23
Откуда: Челябинск

Сообщение CREATIVE0809 »

musor писал(а):тупее рещения я не встречал...как рыбы прореагтруют на его излучение я не знаю но думаю будут не ввосторге :facepalm:
Ну на личности можно и не переходить, от греха подальше.
Во-первых не рыбы, а рептилии (рыбам достаточно ламп дневного света и то только для красоты). А во-вторых хотя питание всего, абсолютно всего искуственного освещения имеет НЧ составляющую, нити в лампах накаливания просто не успевают остыть (источник 1, источник 2) до следующего импульса. Светодиодные лампы дают сильное мерцание в некоторых случаях, и его легко заметить невооруженным глазом по стробоскопическому эффекту. Но здесь речь не о них.
Так что если подумать еще раз, то наверное да, "рыбы будут в восторге".

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
musor писал(а):если вныкать в сеть на минимуме и плавно крутить увеличивая яркость и выключать наоборот то может и пойдет но ессли забудете убавить и включите...
В этом китайце в потенциометре встроен выключатель. Т.е включется он всегда "с низов".

Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
Upgrader писал(а): Надо собрать на КР1182ПМ1, там плавный пуск работает независимо от положения переменного резистора. Работает очень хорошо. Добавить еще термистор - будет сказка.
Почитал про него. Дороже выйдет, но лучше (почитал отзывы по ней - горят часто). А термистор то куда опять и зачем? Последовательно лампе?
Последний раз редактировалось CREATIVE0809 Вс ноя 27, 2016 21:25:33, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Заказывайте.
О сроке службы ламп с этим диммером - отпишетесь.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

CREATIVE0809 писал(а):(почитал отзывы по ней - горят часто)
Не верьте глазам своим. Не горят.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2016 15:41:23
Откуда: Челябинск

Сообщение CREATIVE0809 »

Upgrader писал(а):
CREATIVE0809 писал(а):(почитал отзывы по ней - горят часто)
Не верьте глазам своим. Не горят.
Хорошо. Может быть когда-нибудь попробую, а пока жду посылку.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):
kentgaryk писал(а):А с мостом однозначно работать не будет
Это точно. Такого рода статей в инете и в журналах очень много, просто пишут их не профессионалы электрики, а бумагомараки.
Эта схема с мостом предназначалась для запуска однофазных асинхронников с пусковой обмоткой (как в холодильнике). Зарядный ток конденсатора течёт через пусковую обмотку, обеспечивая старт, а когда конденсатор зарядился, ток прекращается и обмотка оказывается отключенной. Эдакая замена пусковому реле или специальной кнопке. Только ёмкость нужна весьма большая.
CREATIVE0809 писал(а): А при выключении броска напряжения не будет?
Будет, но приложится он к контактам выключателя. Лампочке ничего не будет. Просто искра в выключателе будет сильнее.
CREATIVE0809 писал(а):Раз лампе важен плавный запуск и плавный останов куплю у китайцев диммер.
Ну зачем китаёзу кормить, неужели все такие безрукие стали? :facepalm:
Можно ведь самому собрать - несколько деталей, выдранных из старых плат. Любой школьник сделает. И надёжнее гораздо, чем китайские поделки.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

diesel170 писал(а):Только ёмкость нужна весьма большая.
Охрененная а не просто большая, в холодильном компрессоре иной раз несколько секунд проходит прежде чем он запустится :))) Да и вообще это другая тема, схема с мостом не обладает свойствами конденсатора.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Эта схема с мостом предназначалась для запуска однофазных асинхронников с пусковой обмоткой (как в холодильнике). Зарядный ток конденсатора течёт через пусковую обмотку, обеспечивая старт, а когда конденсатор зарядился, ток прекращается и обмотка оказывается отключенной. Эдакая замена пусковому реле или специальной кнопке. Только ёмкость нужна весьма большая.
Вот я и говорю что бумагомараки. Что бы так запустить холодильник нужна очень большая емкость, с этим хорошо справляется терморезистор. И интересно как этот холодильник сможет стартовать второй раз? Конденсаторы держат заряд больше суток.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Телекот писал(а):с этим хорошо справляется терморезистор
не термистор (NTС) а позистор (PTC)
причем не любой годны 15-25омные
Телекот писал(а):И интересно как этот холодильник сможет стартовать второй раз? Конденсаторы держат заряд больше суток.
ну обычно стоит резистор разрядный 51-68ком 2вт но схема ущербная пускать холодилу модет тока на холостую и то не всегда
если давление в системе есть не пустится
пауза для перезапуса минкт 10 не мене реално пусить холодилу могли толко 500-1000мк320в от вспышек
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

musor писал(а):не термистор (NTС) а позистор (PTC)
Я не писал термистор, я писал
Телекот писал(а):терморезистор
Это общие название резисторов у которых сопротивление зависит от температуры. Туда входят и термисторы и позисторы.
musor писал(а):ну обычно стоит резистор разрядный 51-68ком 2вт
Где стоит? На схеме я его не вижу, даже в очках. Да мне кажется не одной такой схемы не было сделано.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):Что бы так запустить холодильник нужна очень большая емкость, с этим хорошо справляется терморезистор
kentgaryk писал(а):Охрененная а не просто большая, в холодильном компрессоре иной раз несколько секунд проходит прежде чем он запустится
Я же сказал "как в холодильнике", а не "холодильник". :) Есть моторы, гораздо менее мощные, например у меня такой (тип АОЛБ-011-2) даёт 30Вт на валу, это примерно 75-80Вт потребления от сети. Мотор-компрессор холодильника жрёт порядка 200Вт (почувствуйте разницу), я его привёл в качестве примера, потому что это наиболее известный многим мотор такого типа.
Тут действительно нужен конденсатор от вспышки. Мне не хватило даже 100 мкФ для запуска упомянутого мотора.
Для перезапуска нужен естественно, разрядный резистор.

П.С. Мысля появилась. :idea: Взять транзистор, включить его в диагональ моста, а между базой и коллектором - конденсатор. Тогда ёмкость понадобится меньше. Надо будет проверить.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2016 10:12:04

Сообщение hvac14400 »

kentgaryk писал(а):Это правильно! :))
помогите раскурить последний вопрос : )
по переменному току выходное сопротивление источника питания определяется ёмкостью фильтра, насколько меньше сопротивления нагрузки желательно его иметь?
ибо если взять 1%, то на 20 гц ёмкость при нагрузке 8 ом получается примерно 104000 мкф.
или она как и пульсации так же просто уменьшит выходную мощность?
"банки должны быть в 2 раза больше" (c) дед :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Да бог с ним с сопротивлением выходным, мощность усилителя какая?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ёмкость фильтрующего конденсатора, что включается после выпрямителя, определяют исходя из допустимого снижения напряжения между пиками полупериодов выпрямленного сетевого напряжения. Оценочно прикидывается легко: расход тока в нагрузке за 1/100 секунды даёт израсходованный заряд, а из этого заряда и допустимой "просадки" легко считается нужная ёмкость.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2016 10:12:04

Сообщение hvac14400 »

kentgaryk писал(а):Да бог с ним с сопротивлением выходным, мощность усилителя какая?
да бог с ней с мощностью - вопрос не о ней вообще.
Slabovik писал(а):Ёмкость фильтрующего конденсатора, что включается после выпрямителя, определяют исходя из допустимого снижения напряжения
ага - а допустимое снижение определяют исходя из?
"банки должны быть в 2 раза больше" (c) дед :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

hvac14400 писал(а):да бог с ней с мощностью - вопрос не о ней вообще
Ну не о ней так не о ней ставь свои 100500мкФ и работай, выпрямитель главное не сожги. Зачем спрашивать когда сам все знаешь :wink:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2016 10:12:04

Сообщение hvac14400 »

kentgaryk

ты вопрос читал? какое выходное сопротивление ип по переменке нужно иметь, чтобы усил не имел спада ачх на низах - при чём тут фильтрующая способность вообще? либо забота о здоровье диодов - их как собак нерезанных :)
"банки должны быть в 2 раза больше" (c) дед :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

hvac14400 писал(а):ага - а допустимое снижение определяют исходя из?
пожелания левой пятки конструктора и возможностей его же кошелька. И это не шутка...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

hvac14400 писал(а):ты вопрос читал? какое выходное сопротивление ип по переменке нужно иметь, чтобы усил не имел спада ачх на низах
А вопрос бессмысленный, усилитель может иметь даже подъем АЧХ на низах при весьма высоком выходном сопротивлении ИП. А вот с мощностью так не получится. Поэтому при мощности 10Вт нудны одни емкости, а при 100Вт другие.

Выходное сопротивление ИП и выходное сопротивление усилителя это не одно и тож, выходное сопротивление усилителя можно при желании даже отрицательным сделать. Только мощности с него не получишь при дохлом ИП.

Но впрочем ты же сам все знаешь :wink:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2016 10:12:04

Сообщение hvac14400 »

kentgaryk

сделай мне любое хотя бы положительное заданное выходное сопротивление в усилителе без общей ос :)))
"банки должны быть в 2 раза больше" (c) дед :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

по видимому колеги не знакомы с работами в этом кармане 80хгодов...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»