RF network analyzer

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: RF network analyzer

Сообщение khach »

balmer писал(а): Ссылку на прибор такой можно? Хочу заценить дизайн.
bird sitehawk например.
http://www.birdrf.com/Products/Analyzers/Site-Hawk.aspx
Реклама
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

khach писал(а):bird sitehawk например.
Ээээ :)) Тут немного другой ценовой диапазон. Я таки рассчитываю на цифру до 15 тыс. руб. Т.е цена будет сравима с ценой пустого ящичка от этого sitehawk.
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: RF network analyzer

Сообщение khach »

Так я про концепцию. А корпус взял бы типа такого http://www.tme.eu/ru/details/cp-21-148/ ... ombiplast/ только существующую дыру заделал а для экрана прорезал бы новое окно в плоской части.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

В конце концов решил остановиться на том типе корпусов, какой есть. (Он справа.)
Ибо впихнуть такое
Изображение
Причем дисплей будет больше по размерам, см картинку:
Изображение

Сильного редизайна не будет, ибо и так прикидываю объем времени - надо еще пол года минимум до более-менее приличной версии. И это при том, что код диаложиков-менюшек более-менее написан.

PS: Напишу еще пару диаложиков, и буду уже думать о клаиатуре на переднюю панель. Пока склоняюсь к мысли, что надо заказать пленочную клавиатуру кнопок на шесть и оставить один энкодер, чтобы передвигать курсор по графику.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
khach
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: RF network analyzer

Сообщение khach »

На десктопный прибор у нас захотели дисплей типа компютерного 17 дюймов. Пришлось в прототип конвертер интерфесов на HDMI лепить на rapsberry pi, а сейчас изучаем возможность прикрутить HDMI к дисплейной шине STM32f746. Насмотрелись типа на фабричные приборы типа Р4М-18 http://www.priborelektro.ru/product/pri ... /3133.html и подавай им подобный дизайн....
Реклама
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

khach писал(а):Пришлось в прототип конвертер интерфесов на HDMI лепить на rapsberry pi, а сейчас изучаем возможность прикрутить HDMI к дисплейной шине STM32f746.
Возможно будет проще скопипастить дизайн RasberryPi/OragnePi и поставить туда Linux. Летом смотрел - вроде схемотехника у них оочень простая. А писать всякие такие меню/диалоги на Qt знаачительно проще. STM32f746 всетаки слабоват для GUI. А если к нему приделать flash и память, то будет не проще, чем OragnePi.
Реклама
Аватара пользователя
ZuuM
Прорезались зубы
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 17:19:03
Откуда: Кременчуг

Re: RF network analyzer

Сообщение ZuuM »

balmer писал(а): Поэтому эта железка будет продаваться.
если стоимость будет демократичная, только за. интеллектуальный труд должен вознагражден
...Александр...
печатные платы к uRCL тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 66&start=0
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

Сегодня протестировал такой момент. Раньше у меня схема была очень чувствительна к внешним помехам. Поэтому питать приходилось исключительно от трансформатора 50 Гц + линейные стабилизаторы. Потом воткнул фильтры везде где только нужно по питанию, цифровыми методами борюсь с шумами. Сегодня замерил - нет разницы между трансформатором 50 Гц который выдает +12 V напряжение и импульсным блоком питания на аналогичное напряжение. У импульсного блока питания есть все равно недостаток - большая амплитуда пульсаций 50 и 100 Гц, но это легко давится линейными стабилизаторами.

Поэтому в серийной железке смогу использовать внешний импульсный блок питания +12 V 1A без потери точности измерений.
Аватара пользователя
SM898
Вымогатель припоя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Re: RF network analyzer

Сообщение SM898 »

balmer писал(а):Ссылку на прибор такой можно? Хочу заценить дизайн.
Ну,вот такой у меня сейчас есть:
https://ru.aliexpress.com/item/Antenna- ... 5adf&tpp=1
Это конечно не совсем то,о чём писАл,тачскрина нет,и экранчик маловат - около 3 дюймов,но сам формфактор...
Измеряет довольно точно,Шум,после OSL калибровки 65-80 дб, показывает и графики и измерения в точке на фиксированной
частоте.Правда,выше 1200-1300 Мгц измеряет правильно только на разъёме,с кабелем уже не очень,даже если откалибруешь
с ним.Может,мой кабель плохой,или заделан в разъёмы не совсем правильно.Измеряет Return loss,R,X,Z и VSWR.
НО цена его радует - сейчас на Али можно найти менее 9 т.р.Когда я брал,было около 11,минимум.

ПС.вот,тоже,только концепция: https://ru.aliexpress.com/item/New-HF-V ... Id=5092101

Но дороже...
НУ и конечно,легендарный SARK-110.
ППС.Конечно,все эти приборы однопортовые,что ограничивает применение.
Последний раз редактировалось SM898 Чт ноя 24, 2016 15:31:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

Да, хороший вариант. Дисплейчик там 2.4 дюйма. Это как парой сообщений выше на картинке маленький дисплей.

Кстати как - не напрягает пользоваться такими кнопками? Пленочная клавиатура - это самый дешевый вариант, который легко заказать на заводе.

Проблемма та кого дизайна - у меня всетаки ДВУХПОРТОВЫЙ прибор. И расстояние между SMA разъемами желательно не менее 10 см иметь (а лучше 15 см). На частотах выше 100 МГц это важно. Ну и удобство использование сильно повышается, не надо гнуть сильно коаксиальный кабель.

PS: Да, и вопрос - никто не сталкивался с заказом корпусов? Может действительно понтовее будет заказать корпус. А то действительно коробка в которой три четверти места пустого выглядит несколько олдскульно.
Аватара пользователя
SM898
Вымогатель припоя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Re: RF network analyzer

Сообщение SM898 »

balmer писал(а): не напрягает пользоваться такими кнопками
Там энкодер с кнопкой - основное управление.Уже привык,очень удобно,на мой взгляд.А кнопки - в основном включение - выключение
прибора и смена экранов.Ну и калибровка. Всем этим пользуюсь редко,по сравнению с основными функциями,которыми управляет энкодер.
Так что,кнопки не напрягают.
ПС.Кнопки ещё дублируют некоторые функции энкодера,наверное,для тех,кому удобней с ними работать
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

SM898 писал(а):Там энкодер с кнопкой - основное управление.Уже привык,очень удобно,на мой взгляд.
Ага, спасибо. Энкодера то я и не заметил. Это ручка сверху, если не ошибаюсь. Мне тоже нравится управление энкодерами.
Этот прибор умеет по USB сливать информацию на компьютер?
Аватара пользователя
SM898
Вымогатель припоя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Re: RF network analyzer

Сообщение SM898 »

balmer писал(а):Этот прибор умеет по USB сливать информацию на компьютер?
Не-а,не умеет и это,на мой взгляд,его главный недостаток.При моём хреновом зрении,очень бы хотелось вывести графики
на экран 20"-го монитора и в деталях рассматривать.И запоминать их.
Гнездо USB только для зарядки встроенного Li-Ion аккумулятора.Зарядка встроеная в прибор,питается от 5 вольт.
ПС.Кстати,насчёт двухпортового прибора и расстояния между разъёмами.К примеру,тот же N2PK VNA -там народ делал
платы с расстоянием между разъёмами 5-6 см.И ничего,120 дб дин. диапазона получалось у некоторых.Без экранировки.
И ещё были какие-то любительские конструкции нетворканалайзеров,вроде тоже не было проблем пролаза из одного
канала в другой.
Да хотя бы OSA103М,который сейчас обсуждается на СКР-е,расстояние между разъёмами 28 мм и ДД=90 дб.
Так что,возможно,дело не в расстоянии.
Хотя конечно,какие там были проблемы при проектировании и отладке приборов,мало кто знает.
В основном,пользуемся готовым результатом.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

По поводу динамического диапазона. Да, это не фатальная проблемма. Когда разъемы далеко, можно приблизить кабеля от RX к TX поближе, и посмотреть на сколько проникает сигнал. Пока измерений не производил с записью цифр, но по воспоминаниям - когда разъем RX от TX находится на расстоянии 1 см, то сигнал проникает на уровне примерно -40 dB. Вечером кстати замерю, раз уж этот вопрос всплыл.

Как по мне общение прибора с компьютером - довольно важная вещь. Во первых большие красивые графики можно скриншотить для форумов. Во вторых можно записать в s1p, s2p форматы и подпихивать в другой софт. В симуляторы удобно параметры фильтров пихать, а потом навешивать входные/выходные цепи из транзисторов и согласовывать.

PS: Недостатки в других приборах - это хорошо :) А то иногда опускаются руки, думаешь - нахрена все это делаю, если уже есть готовые хорошие экземпляры. А потом смотришь - везде куча недостатков, есть простор для самоделок.
pixar
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22

Re: RF network analyzer

Сообщение pixar »

balmer писал(а):Возможно будет проще скопипастить дизайн RasberryPi/OragnePi и поставить туда Linux.
https://www.adafruit.com/product/2885
$5
спрашивайте в магазинах.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

Да, это круто. 5$ и довольно мощный компьютер у тебя в кармане.
Это классно, но!
Думаем про коммерческую разработку под сей девайс.
О черт, flash карту легко скопировать и сделать пиратскую копию!
Думаем дальше, что делать, как быть? Защитить от копирования? Слишком сложно и дорого.
Думаем дальше - А как Google умудряется со своего андроида прибыль получать?
У него весь код приносящий прибыль на серверах. Его не спиратить.

И поэтому для этого Rasberry Pi надо разрабатывать интернет сервисы, которые крутятся на защищенном сервере.
А этот Rasberry Pi должен быть навечно подключен к интернету. :twisted:
Ну либо штучный товар, который нужен только одному заказчику.

PS: А меж тем возвращаясь к нашим баранам.
Так как для нового дисплея потребовались новые фонты, задумался об апгреде вывода текста. В субботу задумался, сегодня почти дописал. Теперь можно выводить шрифты пропорциональные, с антиалиасингом. И к тому-же при выводе можно использовать UTF-8. Фонт с русскими и английскими буквами высотой 41 пиксель занимает всего 20 килобайт :)
Изображение
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

Заказал ради интереса печать передней панели на 3D принтере, самый дешевый вариант. Справа старый вариант, слева на 3D принтере напечатанный.
Изображение

Вобщем получилось плохо. Надо будет теперь попробовать вариант с фрезерованием в компании, печатающей рекламные объявления..
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

Схемы, которые хотел посмотреть baghear
Вложения
RF_INPUT_SA612A.pdf
Аналоговая часть
(72.68 КБ) 289 скачиваний
ADC_DSP_DIFF.pdf
Цифровая часть
(27.14 КБ) 289 скачиваний
ad9958_generator.pdf
Генератор 10-200 МГц
(82.47 КБ) 304 скачивания
Аватара пользователя
baghear
Опытный кот
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Re: RF network analyzer

Сообщение baghear »

Спасибо!!!
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: RF network analyzer

Сообщение balmer »

Ну какже - надо же переводить сигнал в цифровую форму, для последующей обработке на процессоре. Кодек CS4272 имеет вполне приличный динамический диапазон (более 100 dB), что позволяет получить немногим больше 90 dB динамического диапазона по всему тракту.
Ответить

Вернуться в «Измерения»