источник точного напряжения

[manowar]

Вы товарсиш путаете со статистической дисперсией

уже сам сомневаться начал..хрен его знает, что лучше: быть уверенным и ошибаться или сомневаться.
но при первом спиться лучше. заставили сомневаться... пора "обновить прошивку" перечитать литературу на предмет погрешностей, точности, перемножения ошибок, "нормальное" гауссово распределение итд. может чего и попутал с институтских времён...
..
пысы: но таки память мне говорит о обратной квадратичной зависимости от числа деталей. "в лоб", делением, не решалось...
пыпысы: а вообще, о чем речь была? о точности полученного номинала или о суммарной температурной стабильности сборки?

.
А то слишком уж легко можно получит сверх-прецизионные резисторы.
Берем десяток резисторов от той же фирмы Vishay. Скручиваем их в пучок и затыкаем этих фирмачей за пояс.

где-то так и есть. при условии, что ткс равномерно размазан в +/-
но это у изначально дорогих резисторов.
другое дело, что доступный "точный ширпотреб", взятый из одной партии и врёт порой в одну сторону.
тоесть для создания делителей типа nS:nP для радиогубительской практики прокатит со свистом(ибо всё набегает в противоположных знаках и в нужных пропорциях) , а для калибровки по абсолютному значению сборки - не так радужно.
ну и предел соединений пучками из среднеточных резисторов таки есть. имхо, лучше 15-25ppm не прыгнуть.
упрётся в паразитные термопары, сопротивления проводников(а медь по ткс гуляет довольно сильно), припоя.

[agn]

.
А то слишком уж легко можно получит сверх-прецизионные резисторы.
Берем десяток резисторов от той же фирмы Vishay. Скручиваем их в пучок и затыкаем этих фирмачей за пояс.

где-то так и есть. при условии, что ткс равномерно размазан в +/-
другое дело, что доступный "точный ширпотреб", взятый из одной партии и врёт порой в одну сторону.
тоесть для создания делителей прокатит со свистом, а для калибровки по абсолютному значению сборки - нет.

Речь шла именно о температурной стабильности. Я там написал, что при условии, когда резисторы взяты из одной партии, ТКС группы резисторов останется примерно таким же, как для одного резистора, хоть сколько их бери, хоть как их подключай. В одной партии резисторы из одного "теста" сделаны, по одной технологии, поэтому ТКС у них примерно одинаков и с одним знаком. Тут не будет отклонения у одного в плюс, у другого в минус. Можно, конечно, заняться извращением, типа подбора резисторов разных типов, с разным знаком ТКС, по аналогии с термокомпенсацией конденсаторов в контурах гетеродинов. Но тут совсем можно заблудиться.
Продолжаю оставаться при своем мнении. ТКС не уменьшается в N раз при параллельном соединении и не увеличивается в N раз при последовательном.
И квадратный корень из N к ТКС тоже отношения не имеет. ТКС останется прежним, как для одного резистора.

Другое дело, если говорить про точность. Тут да, чем больше резисторов в параллель, тем лучше. По теории вероятности, по Гауссовому распределению. Отклонения могут быть как в плюс, так и в минус. Чем больше возьмем резисторов, тем ближе приблизимся к эталону.

[manowar]

по одной технологии. с одной оговоркой. в точных резисторах производитель, полагаю, заморачивается держать оный ткс ближе к нулевым значениям. так, что со знаком позвольте не согласится. просматривая даташиты точных резисторов натыкался на графики разбега по ткс и % распределения от 0 в ту или иную сторону. не могу в данную секунду дать даташит, ибо не помню конкретный тип резистора. но информация в память врезалась-был приведен график возможных разбегов ткс, как в +, так и в - , где-то недокомпенсирован, где - пере..
первый попавшийся 1ppm резистор:
http://riedon.com/media/pdf/USR2-0808.pdf , немного не то, но таки и тут указан ткс+-
одно могу сказать точно, эталоны сопротивлений, как таковые, мне не сильно интересны. точности же доступных, "среднеточных", резисторов для построения делителей, по вышеописанной методике, в радиогубительской практике измерений вполне достаточно и более чем избыточно.
не припомню момента когда мне реально был нужен 5й знак(кроме частот) за более 30лет радиогубительства.
да и сильно не бюджетна эта погоня за седьмым знаком.

[agn]

немного не то, но таки и тут указан ткс+-

На то они и прецизионные. И результирующий ТКС при параллельном или последовательном соединении будет +- около нуля.


По словам 0xFF если мы возьмем десяток резисторов с ТКС +400ppm/°C, например, соединим их параллельно, получим резистор с ТКС +40ppm/°C.
А если соединим последовательно, то получим резистор с ТКС 4000ppm/°C.

По его словам, он соединил параллельно 10 резисторов с ТКС около 200ppm/°C, получил ТКС около 20ppm/°C.
С этим я категорически не согласен. Общий ТКС в обоих случаях будет около +200ppm/°C, как и у одного резистора.

У всех бросовых резисторов, которые подвернулись под руку, с повышением температуры сопротивление росло. С большой долей вероятности у резисторов из одной партии ТКС и знак будет примерно одинаковый.
Из ширпотребовских не прецизионных, как их не соединяй, не получить прецизионный резистор с малым ТКС.

Если замахиваться на кучу значащих цифр после запятой, придется раскошелиться. Не получится задешево сделать шедевр.

Может проще посмотреть в другую сторону?
Например, Нормальный элемент Вестона и иже с ними. От них и калибровать вольтметры.

[manowar]

при обилии в продаже опор на любой вкус-кошелёк? как от отдельных стабилитронов, так до готовых источников опорного?
от тридцатирублёвого кс191ф до ltz1000(можно найти до 2тыс р)
добавь оу, немного недорогих точных резисторов и калибруй 3.5-4.5 знака приборы

[0xFF]

R1 = r1(T) : R1 фунция сопротивления материала 1 (r1) по температуре (T)
R2 = r2(T) : R2 фунция сопротивления материала 1 (r2) по температуре (T)

Последовательно:
RT = r1(T) + r2(T) или RT = R1 + R2 при определенной температуре T
Параллельно:
1/RT = 1/r1(T) + 1/r2(T) или 1/RT = 1/R1 + 1/R2 при определенной температуре T

0.20% == 2000 ppm ( ppm - particles per million)

Добавлено after 32 minutes 36 seconds:

не припомню момента когда мне реально был нужен 5й знак(кроме частот) за более 30лет радиогубительства.

Если читаете на английском "Troubleshooting Analog Circuits ,Robert A. Peace" очень занимательно ... Некоторая часть посвящена самовозбуду и детектированию. Гдето месяц назад простая схемка, которая была "странная", Совершенно случайно заметил что постоянное выходное напряжение на микровольтах реагирует на руку .... Вспомнилась книжка - самовозбуд. Причем скоп не ловил ничего, либо шунтировал, либо просто не ловил .... 30 пикофарад - все в порядке. Совет автора иметь 5.5 мерилку. Микроскоп меняет взгляд на процессы, все что я считал стабильным, на самом деле крайне шаткая вещь ....

Делитель 1:10, чиста по приколу: +75С нижнее стало 0.98196. ткс всякие считайте сами если интересно ....


Добавлено after 9 minutes 44 seconds:

. В одной партии резисторы из одного "теста" сделаны, по одной технологии, поэтому ТКС у них примерно одинаков и с одним знаком.

Теоретик шибко ..... Знак одинаков, ткс плавает до 4-х кратного размера из 100 резисторов в ленте. " из одного "теста" " - покрытие раствори , микроскоп купи, увидиш тесто ... разная толщина напыления разные прорезанные дорожки все на одной ленте .... это я про синие металло всякие...

[agn]

Будем на ТЫ? Хорошо.

Теоретик шибко .....

Практик?
Про температуру не забыл? Я писал, что нагрел резисторы примерно на 100°. При этом сопротивление убежало на 0,2%. Это, действительно:

0.20% == 2000 ppm ( ppm - particles per million)

2000 ppm и 20ppm/°
Разницу замечаешь?
Хочешь совет?
Можешь смывать покрытие с резисторов, пилить их надфилем, греть в духовке, рассматривать под микроскопом, покрывать лаком до посинения, все-равно, если они изначально были дерьмовыми, ничего путного из этого не получится.

R1 = r1(T) : R1 фунция сопротивления материала 1 (r1) по температуре (T)
R2 = r2(T) : R2 фунция сопротивления материала 1 (r2) по температуре (T)

Последовательно:
RT = r1(T) + r2(T) или RT = R1 + R2 при определенной температуре T
Параллельно:
1/RT = 1/r1(T) + 1/r2(T) или 1/RT = 1/R1 + 1/R2 при определенной температуре T

Даже комментировать не хочу.

Дай ссылочку, где можно прочитать про:

10 параллельных резисторов с 200ррм дают в сумме 20ррм. При последовательном - складываем.

В моем случае 30 подзаренных (состаренных) резисторов ткс каздого был померен худший был 400 лучший 170 - все что >220 - в дело ... резултат комбинированного из 10 около 21 ппм. Замеры показали те-зе цифры ...
================
если 100 рез. не мерить ткс то оперируем худшим вариантом сказем 400ппм для каздого - 4ппм резултат

Можно на английском.

[manowar]

Если читаете на английском "Troubleshooting Analog Circuits ,Robert A. Peace" очень занимательно ...

он и на великом и могучем вполне доступен...