Наука - враг лженауки

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение MIF »

Фырчало писал(а):при капитализме важна только прибыль
Кому?
Ведь, если кому-то важно продать как можно дороже, то кому-то соответственно купить как можно дешевле.
И если кому-то важно не вылечивать, то кому-то важно вылечиться.

Лично я в "капитализмы-социализмы" не верю, тем более и до 1990 прорывные блага науки не могли прорваться к обывателю. Если раньше заводами владели одни, теперь другие, но сути это не меняет - наука настолько мало служит обычному человеку, что скорее можно заявить что она является средством порабощения.
Так что же пенять на лженауку, если народ валит туда, где хотя бы врут красивее.

КАР. Уже не говоря о тех фактах, когда "лженаука" способна решить проблему в отличии от "науки", которая проблемы лишь прибавляет.
Лженауку отчасти порождает сама наука, вернее то, во что её превращают.
Фырчало писал(а):Наука действительно бьется над новыми источниками энергии, новыми полезными эффектами действительно с целью снижения себестоимости...
Думаю, что цели у проплаченных научных деятелей .. другие.
Наука - понятие довольно абстрактное. А себе-стоимость вполне конкретна, казалось бы, но обычно она уменьшается на то, что обычному человеку в обиходе не нужно.

КАР. Рыбу ловят супер навороченные траулеры с компьютерами, эхолотами и навигацией, а рыба в магазине всё дороже и качество всё сомнительней.
Наверное надо признать, что есть две науки, одна служит людям и её почти не видно, а другая пропиарена везде, но её результаты пожинают другие невидимые люди.
Последний раз редактировалось MIF Чт ноя 03, 2016 16:26:22, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Фырчало
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение Фырчало »

MIF писал(а):если кому-то важно продать как можно дороже, то кому-то соответственно купить как можно дешевле.
И если кому-то важно не вылечивать, то кому-то важно вылечиться.
Ответ очень прост: или ты покупаешь по той цене, по которой тебе пытаются продать этот товар или не покупаешь вообще. Никто ради тебя цену снижать не будет. Ну, а "скидки" и прочие рекламные трюки уже и не прячутся:

Изображение

Кстати, про скидки. Всем известна дата 11/11. Так вот, под шумок обещания грандиозных скидок практически все продавцы на алиэкспрессе и т.д. недели за две до этой даты уже начали плавно подымать цены и на многие товары они уже стали выше на 10-50%, а то и больше...

Про лекарства аналогично. Живой пример: http://www.vlc.ru/life_city/spravochnik ... analogues/ а вот врач наверняка выпишет "фирменное" дорогое лекарство, в обязательном порядке присовокупит пару БАДов и еще что-нибудь гомеопатическое за 100500 рупий, да и укажет аптеку, где их надо купить, типа там "они самые настоящие, в других подделки".

К сожалению, цель нынешних врачей, как и юристов, не вылечить пациента или не выиграть дело, а наоборот, лечить его или затягивать дело как можно дольше - это их кормит. Как в том старом еврейском анекдоте, когда сынок-адвокат выиграл дело, которое его отец вел 20 лет: "Дурак, ты, сынок. Это дело нашу семью 20 лет кормило". Или, например, никому зубные врачи не портили здоровые зубы при лечении больных?
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение MIF »

Как только обвинённая "лженаукой" добивается результатов, её тут же захватывают финансисты "науки" и больше этой лженауки уже никто не видит, а видит лишь её обрезанный вариант за очень большие деньги.

КАР. Так было с алхимиками, так было и с Теслой, так и сегодня, если кто-то беспризорный заявит о прорывном научном открытии.
Стоит ли заявлять?

Стоит рыбке недоучке булькнуть где-то невпопад, крокодил большой науки эту рыбку сразу хвать.
Фырчало писал(а):сынок-адвокат выиграл дело, которое его отец вел 20 лет: "Дурак, ты, сынок. Это дело нашу семью 20 лет кормило"
Это в точку.

==
В такой системе, представителям науки выгодно очернять лженауку, даже выискивать и придумывать таковую если её нет, что бы на её фоне выглядеть как угодно этим "представителям".
Тем более, что через такое очернение, они пытаются отрицать тот омут невежества из которого сами появились, таким образом отпугивая от этого кладезя всех остальных - конкурентов.

Проще выглядит так - учёный копался в земле и был посмешищем, пока не нашёл там изумруд и не открыл артель по добыче изумрудов - теперь этот богач-учёный отпугивает всех от копания в земле, говоря вы все будете в грязи, а у меня можете купить чистый изумрудик всего за половину вашего дома.
Земля - и есть этот омут невежества и одновременно кладезь знаний.
Последний раз редактировалось MIF Чт ноя 03, 2016 16:45:57, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Фырчало
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение Фырчало »

MIF, это не противоречит капитализму. Короче, "жрец науки", это тот, кто жрет за счет науки.

Тут, кстати, можно сделать небольшое отступление: шарлатаны доят государство или легковерных лохов, а вот действительно самородки-самоучки порою сжираются теми самыми "жрецами науки" с купленными дипломами и учеными степенями.



Ну, а официальное включение в ЕТКС астрологов и прочих шарлатанов уже состоялось... Осталось только разного рода проституток, киллеров и наркодиллеров туда вписать, как это уже сделано на Западе.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение MIF »

Фырчало писал(а):Ну, а официальное включение в ЕТКС астрологов и прочих шарлатанов уже состоялось...
Общие либеральные ценности напирают повсеместно:
В программу Олимпийских игр 2020 года включили пять новых видов спорта
Международный олимпийский комитет (МОК) решил включить пять новых видов спорта в программу летних Игр 2020 года, которые состоятся в Токио, говорится на сайте комитета.
В программу войдут бейсбол (софтбол), карате, серфинг, спортивное скалолазание и скейтбординг. Такое решение было принято в рамках 129-й сессии комитета в Рио-де-Жанейро.
Так недалеко до спортивного катания на жёлтом банане и придворного звездочёта с голубым стилистом.

==
КАР. Но я хотел показать что во взглядах обывателя, недоступность достижений науки ставит науку в один ряд со лженаукой.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Фырчало
Друг Кота
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 14:51:53

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение Фырчало »

MIF писал(а):В программу Олимпийских игр 2020 года включили пять новых видов спорта
С меня там одного соревнования полотеров хватило...

Короче, где результаты неочевидны, но удобны США - те и включаем, где США победить не могут - поголовно обвиняем в "государственной программе допинга" и отсраняем от соревнований.

Когда еще шутили "Вместо спортсменов США на Олимпийские игры прибыла команда квалифицированных юристов"...

Но мы отвлеклись от темы. Не знаю, какими путями, но в России пытаются возродить шарлатанскую программу Петрика-Грызлова "чистая вода", суть которой состоит в навязывании населению и предприятиям приобретения т.н. "фильтров Петрика". Одни названия этих фильтров чего стоят: "Золотой Шойгу", "Серебряный Шойгу"... Или вспомнить Грабового, которому вполне официально платили и немало "за предполетный осмотр самолетов" - без его знахарско-астрологического "вердикта" самолеты в полет не выпускали... Но я, например, больше верю наземной аэродромно-технической службе и себе, чем шарлатану, делящему бабки с руководством аэропорта/авиакомпании. А как быть с теми попами, что по поводу и без повода вениками машут? Как попов с космодрома выперли, так и ракеты почему-то нормально летать стали...

Короче, мракобесия нынче с избытком.
Фырчим, мурчим, приборы зашкаливаем... :)
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение MIF »

Научные работники за исследованием лженауки

Изображение
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение murzistor »

Это называется - голословное обвинение.
Тут должно быть что-то вроде этого: http:/youtu.be/какие_ваши_доказательства?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
TakayaSabaka
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 10:33:30
Откуда: youtu.be/eH-FO3B9dOo

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение TakayaSabaka »

МИФФ, приведи примеры лженауки, что ты под этим понимаешь.
Ты по-моему не догоняешь и херню тут гонишь.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение Андрей Бедов »

А по-моему, это такой завуалированный способ высказать ей поддержку. :facepalm:
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение MIF »

murzistor писал(а):голословное обвинение
Король много лет держит алхимика взаперти пока он не выдаст ему формулу "философского камня", но тот открывает вместо этого керамику, с чего кормятся потом учёные двора и сам король.
Это классический пример из истории с отличием лишь на инфраструктуру 21 Века.

КАР. Уже не говоря о Тесле, на котором вскормилось множество учёных, обильно поливающих его при жизни нелестными "лженаучными" прозвищами.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
TakayaSabaka
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 10:33:30
Откуда: youtu.be/eH-FO3B9dOo

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение TakayaSabaka »

Ты не догоняешь совсем.
Что ты так много тут настрочил, прям проблема какая может у тебя... Давно не прилетал зелёный дружок с ребристым...

Лженаука - это что прямо вот противоречит твёрдо установленным научным фактам на данный момент истории.
+ фальсификация (наш фильтр невротнахерупастьопизденелый, а проверили - говНО, не как заявлеНО ... разгоняю тучи руками, а не может)

Лженаука - это что 100% ложно. Это когда тебе в 21 веке говорят, что есть теплород и нет молекул.
ЛжеНаука - это не "другая наука". Есть просто науки, всякие и разные. Научный метод есть во всех.
Лже - потому что лже. 100% найоп и фальсификация.

Теслу не могли называть лжеучёным, у него и работало, и не противоречило открытым ранее законам.
Хотя хер знает, может кто фокусником и называл. Но, фокусы - это работающая штука, а не рыбниковский писдеш. И, если он что-то скрывал и не объяснял после патентования - то как ещё называть...

А "лженаука" - потому что косит под науку.
Вот астрология считается НЕнаукой, нет научных методов. Где железобетонные проверенные зависимости, повторяемые эксперименты, известные приборы эту херню не засекают, нет связи с другими науками (вообще там созвездия сильно сместились, а мужики-то и не знали). Но, если бы астрологи пиздели, что у них научные методы (есть тайные приборы, есть формулы, всё проверно на большом количестве людей и сходится) - тогда бы это была лженаука.

Также, мощная фишка в том, когда образовался некий стандарт научных методов. Что наука, а что ненаучный подход. Там много всего было и не стоит лезть очень глубоко в прошлое для сравнения...

Механический вечный двигатель - лженаука точно. А вот про холодный ядерный синтез так не говорят. Максимум говорят, что какие-то данные устройства - лохотрон и фокусы.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение murzistor »

Ядерный синтез - не вечный двигатель, поскольку он черпает энергию не из ниоткуда, а превращает часть массы ядер в энергию.
То же с ядерным распадом.
Масса полученных ядер меньше массы исходных, энергия выделяется согласно теории относительности.
При обычных химических реакциях изменения массы малы, что позволяет говорить о законе постоянства массы веществ.
Только распадом ядер научились управлять, а синтезом ядер - нет. Для соединения ядер требуется их столкнуть с огромными скоростями, а высокая скорость частиц, если кто забыл, это то же самое, что высокая температура частиц. Они любую оболочку испарят.
(Хотя говорят, что от Солнца разлетаются частицы с температурой миллионы градусов, но, поскольку их мало, они не способны раскалить спутники, хотя теневую сторону Луны якобы подогревают.)

Насчёт холодного ядерного синтеза - лично я не знаю, как можно сблизить два положительно заряженных ядра.

Другое дело - так называемый "бестопливный генератор", к которому шарлатаны приплели "ядерный синтез" как одно из "объяснений" вымышленного "эффекта". Сам ядерный синтез тут н при чём.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение petrenko »

murzistor писал(а):.. Насчёт холодного ядерного синтеза - лично я не знаю, как можно сблизить два положительно заряженных ядра ...
Да очень просто : они сближаются сами .. иногда - то есть надо только подождать .. некоторое время( ~ пару тыс.лет для случайно выбранной пары протонов - ну чтоб они сплясали первую стадию марлезонского .. - а всего там три стадии .. ). 8)
Как это ни удивительно, но вероятность сближения ядер и образования нового ядра есть уже при 3гр.Келвина . Только очень маленькая вероятность.
Частота явления слияния ядер становится достаточной для того, чтоб сие счесть устойчивой рекцией на макро-уровне ,только при миллионе К и большом давлении.
( Ну всё как в той шутке, о летающих крокодилах .. )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
R8FR
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 08:09:49
Откуда: Пермь

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение R8FR »

TakayaSabaka писал(а):Ты не догоняешь совсем.
Что ты так много тут настрочил, прям проблема какая может у тебя... Давно не прилетал зелёный дружок с ребристым...

Лженаука - это что прямо вот противоречит твёрдо установленным научным фактам на данный момент истории.
+ фальсификация (наш фильтр невротнахерупастьопизденелый, а проверили - говНО, не как заявлеНО ... разгоняю тучи руками, а не может)

Лженаука - это что 100% ложно. Это когда тебе в 21 веке говорят, что есть теплород и нет молекул.
ЛжеНаука - это не "другая наука". Есть просто науки, всякие и разные. Научный метод есть во всех.
Лже - потому что лже. 100% найоп и фальсификация.

Теслу не могли называть лжеучёным, у него и работало, и не противоречило открытым ранее законам.
Хотя хер знает, может кто фокусником и называл. Но, фокусы - это работающая штука, а не рыбниковский писдеш. И, если он что-то скрывал и не объяснял после патентования - то как ещё называть...

А "лженаука" - потому что косит под науку.
Вот астрология считается НЕнаукой, нет научных методов. Где железобетонные проверенные зависимости, повторяемые эксперименты, известные приборы эту херню не засекают, нет связи с другими науками (вообще там созвездия сильно сместились, а мужики-то и не знали). Но, если бы астрологи пиздели, что у них научные методы (есть тайные приборы, есть формулы, всё проверно на большом количестве людей и сходится) - тогда бы это была лженаука.

Также, мощная фишка в том, когда образовался некий стандарт научных методов. Что наука, а что ненаучный подход. Там много всего было и не стоит лезть очень глубоко в прошлое для сравнения...

Механический вечный двигатель - лженаука точно. А вот про холодный ядерный синтез так не говорят. Максимум говорят, что какие-то данные устройства - лохотрон и фокусы.
Если ты своим недоумом не можешь понять что-то, то это не значит, что этого нет и не повод называть лженаукой. Тем более делать такие безаппеляционные заявления.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение Андрей Бедов »

Понять умом (здравым) можно только то, что доказывается научно.
Всё остальное - фантазии.
R8FR
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 08:09:49
Откуда: Пермь

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение R8FR »

Андрей Бедов писал(а):Понять умом (здравым) можно только то, что доказывается научно.
Всё остальное - фантазии.
Сам-то понял, какую хрень сказал?

Тот, кто щеголяет эрудицией или ученостью, не имеет ни того, ни другого. Э. Хемингуэй

Задачей науки должно быть познание того, что должно быть, а не того, что есть. Л. Н. Толстой

Несомненный признак истинной науки — сознание ничтожности того, что знаешь, в сравнении с тем, что раскрывается. Л. Н. Толстой

Наука выигрывает, когда ее крылья раскованы фантазией. М. Фарадей

Нет пределов фантазии, нет границ проникновению разума, нет пределов технической мощи, побеждающей природу. А. Е. Ферсман

Пределы наук походят на горизонт: чем ближе подходят к ним, тем более они отодвигаются. П. Буаст

Добавлено after 30 minutes 3 seconds:
Андрей Бедов писал(а):Понять умом (здравым) можно только то, что доказывается научно.
Всё остальное - фантазии.
Посмотрел в профиле возраст этого "великого деятеля науки" - аж смешно стало.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение Андрей Бедов »

Посмотрел в профиле возраст этого "великого деятеля науки" - аж смешно стало.
Где я себя называл "великим деятелем науки"? Сюда пожалуйста скриншот/цитату.
А под "фантазиями" я подразумевал "ересь". Просто обозвал помягче.

Да, и проходили бы Вы лучше туда, где "заниматься наукой" (судя по профилю) у Вас получается наиболее продуктивно - в раздел "Куплю/Продам".
Аватара пользователя
TakayaSabaka
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: Чт май 14, 2015 10:33:30
Откуда: youtu.be/eH-FO3B9dOo

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение TakayaSabaka »

Ну, чего не так? Лженаука - то что противоречит уже открытому + фальсификация и писдеш.
А неизведанного ещё - море.

Лженаука - это когда к древнему алхимику подходит пиздабол:
"ты всё врёшь, у тебя не керамика получилась, надо 3 раза пальцами ещё щёлкнуть и кузнечика со спермой быка смешать"

Комиссия по борьбе - лучше с ней, чем без неё. А то распилы какие могут быть. Она и возникла в то время, офигели глобальным распилам на энергию из камня, сверхсветовые ракеты, торсионщину.
R8FR
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 08:09:49
Откуда: Пермь

Re: Наука - враг лженауки

Сообщение R8FR »

TakayaSabaka писал(а):Ну, чего не так? Лженаука - то что противоречит уже открытому + фальсификация и писдеш.
А неизведанного ещё - море.

Лженаука - это когда к древнему алхимику подходит пиздабол:
"ты всё врёшь, у тебя не керамика получилась, надо 3 раза пальцами ещё щёлкнуть и кузнечика со спермой быка смешать"

Комиссия по борьбе - лучше с ней, чем без неё. А то распилы какие могут быть. Она и возникла в то время, офигели глобальным распилам на энергию из камня, сверхсветовые ракеты, торсионщину.
Пока ты тут воздух сотрясаешь, твой вождь академик Фортов уже получил медальку от пиндосов за успешный разгром нашей науки, а академик Александров, так успешно обличающий исследования по холодному синтезу в России, имеет компашку, успешно развивающую исследования по ХЯС в пиндосии, зарегистрированную на его внука.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»