Модуль контроля и регулировки тока заряда в автомат ЗУ

[flashmann]

По ходу построения ЗУ для свинцовых акк. возник вопрос регулировки и контроля тока заряда. Цифровая часть (на PIC) работает нормально. Нюанс в том, что я заряжаю акк. пульсачкой 100 Гц.Померять амплитуду падения напряжения на токовом шунте, тоже не проблема. По ходу родилась вот такая

Ток.GIF

(8.87 КБ) 873 скачивания

схемка регулировки и измерения тока, но практически (при подключении транса и акк.) все сигналы поламались и если без транса и акк. полевик красиво открывается с увеличением скважности ШИМ, то в сборе всё вместе не работает. Прошу Гуру натыкать носом, что не так и как правильно решить задачу.

[Enman]

Разработчику лучше не мешать насиловать свой мозг....
===
но исток нельзя отделять от общего цепи управления диодом...

[Fuser]

на высоковольтный полевик подается меандр в 5в, урезанный еще 2 диодами? он вообще хоть чуть-чуть приоткрывается-то?
да еще и с конденсатором 10мкф зачем-то... или это все специально для того, чтобы транзистор работал в линейном режиме? тогда уж лучше его поставить в первичную цепь трансформатора и управлять через оптопару. греться будет на порядок меньше.

[flashmann]

Всё вено (про линейный режим). Он открывается, но не закрывается. Там вообще смешиваются 100 Гц и меандр в кучу, в кашу, я б сказал... В этом и проблема. Про первичку транса идея пондравилась... А как транс себя поведёт? Может есть стандартные, так ссть, избитые алгоритмы решения задачи? Опыта не хватает.

[Телекот]

Не могу понять зачем програмисты лезут в электронику? Надо же наоборот. Сначала освоить электронику, а уже потом идти в программирование. Контролировать и регулировать ток можно без всяких МК и просто и лучше. Зачем цеплять МК где они совсем не нужны? Или не знаете куда прицепить?

[flashmann]

Всё просто. Контроллер, среди прочих, даёт возможность автоматизировать процесс (любой, в том числе и заряд аккумулятора, что само по себе, если вникнуть, задача нетривиальная). Можно, например, довольно глубоко проанализировать состояние оного и исходя из полученных данных определиться с параметрами заряда или с отсутствием необходимости или возможности такового. Кроме того, само по себе программирование контроллеров не имеет никакого смысла без применения его в качестве ядра какого-либо устройства. Вот и сталкивается брат программист с необходимостью расширять свои знания в области ТОЭ, на практике.

[Телекот]

Это если заниматься программированием ради самого программирования. А потом думать куда бы это присабачить что бы выглядело как будто с пользой.
Другое дело если человек занимается электроникой и использует МК в тех местах где он действительно необходим и сильно упрощает схему.
Часто сталкивался с одной моделью зарядного устройства "кедр" тоже на МК. Там при пробое тиристоров дохнет и МК, в результате зарядник можно выкидывать на помойку. Прошивку взять не где, а самому сочинять из за нескольких чужих зарядников просто в лом.
Так что я считаю что МК надо использовать в крайних случаях.

[flashmann]

Идея автоматического зарядного родилась не на пустом месте. Исходя из задачи (долгосрочное поддержание аккумулятора в оптимально заряженном состоянии не снимая с машины) лично мне было проще сконструировать прибор именно на PIC, с применением АЦП. Несколько моих таких зарядок уже давно и успешно справляются со своими задачами. Но они реализованы без возможности регулировки и отслеживания зарядного тока в автомате (ток выставляется вручную). Сейчас кумекаю над доработкой, так как возникла такая необходимость. Так, сказать очередной апдейт, или даже апгрейд девайса. То есть это эволюционный процесс.

[oleg1ma]

Часто сталкивался с одной моделью зарядного устройства "кедр" тоже на МК. Там при пробое тиристоров дохнет и МК, в результате зарядник можно выкидывать на помойку. Прошивку взять не где, .

Посмотрите тут, есть даже несколько.http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... 6l/&page=1

[Телекот]

Не та схема, в тех нет оптронов.

[Fuser]

ппц ради такой херни с микропроцессорами лезть... вот уж действительно люди уже не знают куда их еще приткнуть...
как-то на заказ собрал ЗУ "для гелевых акков" с алгоритмом I-U-I-U (заряд заданным вручную током - удержание на 14.5в до падения тока до 1/5 от заданного - отключение всего кроме отслеживающего напряжение "плавающего" узла, при падении на аккуме до 13-13.5в включение снова), с защитами от пропадания 220в, от переполюсовки, от отключения аккума, от перегрузки по току (в каждом случае отключает все), схема на базе варианта С от Фалкониста.
так вот, все "мозги" там уместилась в 3х ОУ(4й на стрелочный индикатор), паре транзисторах и 1 оптопаре. причем все пороги и легко регулируются парой подстроечников прямо по месту. без МК, зависаний и перепрошивок каждый раз.

[flashmann]

Так вот на контроллере делается это всё плюс неограниченное количество алгоритмов заряда, разряда, КТЦ и прочего, на одной микросхеме, включая динамическую индикацию. Все настройки режимов в развёрнутом простом HID меню. И, кстати, архитектура современных МК практически исключает зависание и прочие сбои.

Добавлено after 9 minutes 8 seconds:

image1.JPG

(160.65 КБ) 475 скачиваний

[Телекот]

Четыре ОУ это две микросхемки в 8 выводном корпусе или одна в 14 выводном. У вас там около 40 выводов. К тому же стрелочный прибор на много практичнее чем цифровой. Да и стоимость вашей схемы выше.

контроллере делается это всё плюс неограниченное количество алгоритмов заряда

А зачем неограниченное, нужно одно только правильное.

[flashmann]

Светская беседа на тему что лучше IOs или ANDROID считаю беспредметной. Давайте по существу. Хотелось бы совета Starichok51 и D.VOVA и других местных жителей (всех не вспомню). Корифеи помогали мне ни раз в этом котячем домике.

Добавлено after 2 minutes 13 seconds:

на высоковольтный полевик подается меандр в 5в, урезанный еще 2 диодами? он вообще хоть чуть-чуть приоткрывается-то?

у него порог 4 В

[Телекот]

При 4в он начинает открываться, а полностью будет открыт при 8в. У вас ещё на диодах больше вольта теряется, не пойму зачем они вам. Вам надо использовать полевик с логическим управлением.
Открою секрет у полевика ток стока и истока одинаковые,так что датчик тока можно переместить в исток.

[flashmann]

При 4в он начинает открываться, а полностью будет открыт при 8в. У вас ещё на диодах больше вольта теряется, не пойму зачем они вам. Вам надо использовать полевик с логическим управлением.
Открою секрет у полевика ток стока и истока одинаковые,так что датчик тока можно переместить в исток.

Пороговое напряжение на затворе Ugs = 2 .. 4 В;
http://hardelectronics.ru/tranzistor-ir ... metry.html

Диод D развязывает питание (землю), чем даёт возможность транзюку выполнять свои функциональные обязанности.

Токовый шунт не могу перенести на исток (секрет я знаю). Схема, по замыслу, питается от батареи (реле на плате коммутирует высокое перед трансом), а по этому землю для измерения тока и питания логики беру перед изначально закрытым полевиком.

[Телекот]

Пороговое напряжение это напряжение при котором транзистор начинает открываться, а 2-4 это разброс. Что бы открыть транзистор полностью напряжение должно быть больше.

Если вы разберетесь в графике то видите что при напряжении 4,5в и температуре 25" ваш транзистор сможет обеспечить ток всего 0,6А.
А у вас ещё на диодах теряется 1,2-1,4в. Выходит у вас подается 3 скопейками. Для открывания транзистора его надо разогреть до 100"

[Starichok51]

твоя схема не будет работать никогда.
на диоде D высокий потенциал стока, и он не откроется никогда.

при пороговом напряжении ток стока равен 100 мкА, то есть, транзистор фактически еще полностью закрыт.

автоматическое регулирование тока с помощью МК ты не сделаешь никогда.
регулятор (стабилизатор) тока нужно делать на внешнем ОУ, а ШИМ будет только задавать опору для этого стабилизатора.
схему стабилизации и измерения тока найдешь в архиве вот здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2732960

[Телекот]

он просто думает что транзистор работает как тиристор и имеет только 2 состояния открыт и закрыт.

[flashmann]

он просто думает что транзистор работает как тиристор и имеет только 2 состояния открыт и закрыт.

Да всё он правильно думает про транзистор. Разобрался с характеристиками транзистора (с графиками), похоже Вы правы, неподходящий транзюк взял (первый попавшийся взял из наличия). Но это лишь вопрос выбора транзистора.

Добавлено after 22 minutes 59 seconds:

регулятор (стабилизатор) тока нужно делать на внешнем ОУ, а ШИМ будет только задавать опору для этого стабилизатора.
схему стабилизации и измерения тока найдешь в архиве вот здесь http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p2732960

В Вашей схеме, я так понял, ШИМ генерится на порту В1? Аналоговый сигнал приходит на + операционника, а уже тот управляет полевиком?

Вот только не понимаю функцию транзистора силового... Только принудительный контролируемый разряд аккумулятора приходит на ум... Я так понимаю заряжать эта схема не умеет аккумуляторы?