Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

1) - на базе
+ на коллекторе/эмиттере - оба положения сопротивление бесконечно
2) + на базе
- на эмиттере - сопротивление 663 Ома
- на коллекторе - бесконечно
правильно понимаю, что в последнем случае вместо бесконечности должно быть что то вроде 600 Ом если транзистор не горелый?

Martin76, большое спасибо за помощь :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

hypnotode писал(а):вместо бесконечности должно быть что то вроде 600 Ом если транзистор не горелый?
Да. Только вот почему прозванивается при плюсе на базе, когда 350 й пнп и б-э и б-к должны звониться как диоды при минусе на базе. А базу с эмиттером случаем не перепутали у него? Тогда он и не должен открываться и звониться правильно не будет.
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

оу, действительно
не обратил внимание, каюсь
б-к 1450ом
б-э 700ом
тогда он не сгорел, получается?
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2016 21:16:50

Сообщение hypnotode »

по прозвону транзистор вроде бы исправен, но при отсоединении сигнального провода от мк он не закрывается и нагрузка продолжает питаться
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Попробовать вообще отсоединить R15 - если и тогда VT1 не закроется - звиздаускас ему.
Изображение
Реклама
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Доброй ночи форумчане. Буду рад, если поможете мне с одним вопросом. Имеется купюроприёмник, который при приёме банкнот выдаёт импульсы (50 мс активный/50 мс пауза). Импульсы где-то 10В. И имеется ПЛК, с частотой приёма у него всё в порядке (10 мс), только вот для логической единицы ему нужно от 15 В подавать на вход. Как можно увеличить импульс? Наверно вопрос простой, тока вот не могу найти правильный ответ...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Импульс - он разный бывает.
Изображение
Так что конкретизировать вопрос надо.
Вложения
Inpu.JPG
(4.1 КБ) 980 скачиваний
Изображение
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Когда срабатывает, то импульс идёт от 0 до +10В, потом до -10В и опять на 0. Между импульсами может проскакивать до ±4В.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Изображение
Не понял - так что ли ? Тогда 50мс - к чему относится ? А ПЛК тоже двухполярный импульс требует - или как ?
Даем неопределенные ответы на еще более неопределенные вопросы .
Вложения
Impu2.JPG
(4.29 КБ) 778 скачиваний
Изображение
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Что бы не"флудить" решил подготовиться и дать полный ответ, а лучше сказать, задать точнее вопрос. подготовил даже фотографии, что бы если я путаю формулировку, то хоть визуально посмотрите. На фото 1, 2 (первая фотография осциллографа, вторая на программе этого же осциллографа на ПК) импульс 150 мс "on", 150 мс "off", как написано в инструкции. На фото 3, 4 импульс 60 мс "on", 300 мс "off". На фото 5, 6 импульс 50 мс "on", 50 мс "off". Как вы поняли купюроприёмник можно настраивать, временные отрезки импульса, можно ещё настроить помимо того что написал, 30 мс "on", 50 мс "off". ПЛК, как написано, для перехода в логическую единицу нужно от 15 В; при 5 В, вход переходит обратно в логический ноль. ПЛК воспринимает от 10 мс импульс на вход. Для ПЛК без разницы какой подавать импульс +15 В или -15 В. Главное, что бы был выбран один из вариантов. Ну вроде подробно описал. Я как понимаю, если меня отослали в эту тему, то данная реализация возможна через транзисторный ключ? Просто надо правильно подобрать? Или всё сложнее, чем я думаю. Буду рад, если поможете разобраться.
Вложения
Импульсы.rar
(593.52 КБ) 211 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Дык совсем другой коленкор, с этого надо было и начинать. Имеем не импульсы, а пачки синусоидального сигнала ( радиоимпульсы ). Информация заключается в длительности пауз между ними? Или частота заполнения тоже имеет значение ? В первом случае нужно продетектировать сигнал, отфильтровать и обострить фронты триггером Шмитта. Как-то так.
Изображение
Может быть, понадобится усиление или трансф. развязка. Лучше это объяснят те, кто как и вы, занимается взломом банкоматов . :)
Во втором - даже и не хочу бошку загружать на ночь глядя, а то приснится :( :)
Вложения
Impu3.JPG
(2.7 КБ) 1324 скачивания
Изображение
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Спасибо за ответ, значит я правильно думал про триггер Шмитта. Я когда писал ответ, понял, что это не импульс. А подскажите, как можно усилить импульс? Беда в том, что в основном купюроприёмники привязывают на собственные платы, а здесь требуется к ПЛК. Или, что происходит чаще, купюроприёмник подвязывают к ПК, а там уже используют протоколы связи. А по протоколам с ПЛК не свяжешь, ну или я пока не могу додумать как это сделать. Вот и кажется, что через импульсные сигналы подвязать к ПЛК проще... :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Вариантов море, не хочу упирать в какой-нибудь один конкретный. Так и не ответил про частоту заполнения - одна и та же или меняется ? . Нужно пробовать. Можно усилить радиоимпульс, можно продетектировать, а уж потом усиливать видеоимпульс. Усилить можно операционником, или даже вообще - можно не усиливать, а отследить компаратором. Еще раз повторяю : нужно пробовать. Нет ничего хуже, как консультировать по телефону нейрохирурга, уже вскрывшего черепушку :)
Изображение
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Частота заполнения одна и та же. Использовать нужно сколько раз эти пачки синусоидального сигнала через паузу появились за 1-2 секунды. Я буду преобразовывать, а лучше сказать как вы мне написали, продетектировать синусоидальный сигнал в один импульс, а потом его усиливать. Для объединения сигналов в один импульс попробую триггер Шмитта и одновибратор (просто оттянуть при первом сигнале импульс на время действий сигнала). Вечером расскажу про результаты.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6349
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Сообщение Jack_A »

Laffa писал(а): попробую триггер Шмитта и одновибратор
Чревато - может запуститься от помехи. В моей схеме один импульс погоды не делает, реакция именно на пачку. Если частота заполнения одна и та же и притом стабильная - узкополосный фильтр может повысить помехоустойчивость.
И тут мы плавно выкатываемся к вопросу : оно нам надо чтоб просто - или надо чтоб хорошо ? :) У меня уже пальцы болят задавать этот вопрос, но часто на совет как это сделать - ответ "Уууу, это так сложно..."
Изображение
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

Радиоимпульсы используются для передачи по кабелю или по радиоканалу.
Laffa писал(а):Использовать нужно сколько раз эти пачки синусоидального сигнала через паузу появились за 1-2 секунды.
Вот смотрите, как здесь из радиоимпульсов полученные по радиоканалу получают импульсы.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/14/
Ваша задача такая же.

Вот там приняли радиоимпульсы.

Изображение

Вот их продетектировали.

Изображение

И подали на триггер Шмитта получив в итоге импульсы с крутыми фронтами.

Изображение

А это схема оттуда. Я вырезал из схемы только то, что вам нужно.

Изображение

Само собой амплитудный детектор и триггер Шмитта можете сделать и на другой элементной базе. Просто в той статье были выбраны транзисторы.

Если схему питать от 15 вольт, то на выходе получатся импульсы амплитудой 15 вольт, хотя от 15 вольт можно питать только ключ на выходе, сделав его на транзисторе структуры n-p-n.
Вложения
1.PNG
(52.95 КБ) 1287 скачиваний
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Сообщение Laffa »

Я понял концепцию, и спасибо что направили на путь истинный :)))) Делаю конечно что бы было хорошо, про то что "уууу, это так сложно..." и речи нет. Раз уж я здесь спрашиваю и задаю вопросы и даже приобрёл себе осциллограф (пусть хоть и не профессиональный, но для моих экспериментов подойдёт), то значит всё "по взрослому". Мне пару дней на обкатку ваших наставлений и позже напишу что к чему привело. И ещё, спасибо вам за терпение и вытягивания из меня полной информации, я то теперь понимаю, что мой первый вопрос был пространственным )))) Но, пока учусь, потом тоже надеюсь буду умным ))
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 17:45:59
Откуда: Ташкент

Сообщение x311282 »

Интересует правильное подключение транзистора кт 315 или кт 361

Меня интересует следующее :

при подключения питание на схему бузер должен пищать при подключение логического 1

транзистор должен быть закрыт ,

Я так понял обвязка должна быть проста транзистор 1 -2 сопро и сам бузер пищалка

Подскажите пожалуйста правильное подключение

Спасибо за помощь.
Для веры - нужна вся правда.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

транзистор управляет реле
реле управляет пищалкой
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52

Сообщение -=Vovka=- »

Изображение
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»