Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Jack_A »

Дык совсем другой коленкор, с этого надо было и начинать. Имеем не импульсы, а пачки синусоидального сигнала ( радиоимпульсы ). Информация заключается в длительности пауз между ними? Или частота заполнения тоже имеет значение ? В первом случае нужно продетектировать сигнал, отфильтровать и обострить фронты триггером Шмитта. Как-то так.
Изображение
Может быть, понадобится усиление или трансф. развязка. Лучше это объяснят те, кто как и вы, занимается взломом банкоматов . :)
Во втором - даже и не хочу бошку загружать на ночь глядя, а то приснится :( :)
Вложения
Impu3.JPG
(2.7 КБ) 1296 скачиваний
Изображение
Реклама
Laffa
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Laffa »

Спасибо за ответ, значит я правильно думал про триггер Шмитта. Я когда писал ответ, понял, что это не импульс. А подскажите, как можно усилить импульс? Беда в том, что в основном купюроприёмники привязывают на собственные платы, а здесь требуется к ПЛК. Или, что происходит чаще, купюроприёмник подвязывают к ПК, а там уже используют протоколы связи. А по протоколам с ПЛК не свяжешь, ну или я пока не могу додумать как это сделать. Вот и кажется, что через импульсные сигналы подвязать к ПЛК проще... :roll:
Реклама
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Jack_A »

Вариантов море, не хочу упирать в какой-нибудь один конкретный. Так и не ответил про частоту заполнения - одна и та же или меняется ? . Нужно пробовать. Можно усилить радиоимпульс, можно продетектировать, а уж потом усиливать видеоимпульс. Усилить можно операционником, или даже вообще - можно не усиливать, а отследить компаратором. Еще раз повторяю : нужно пробовать. Нет ничего хуже, как консультировать по телефону нейрохирурга, уже вскрывшего черепушку :)
Изображение
Laffa
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Laffa »

Частота заполнения одна и та же. Использовать нужно сколько раз эти пачки синусоидального сигнала через паузу появились за 1-2 секунды. Я буду преобразовывать, а лучше сказать как вы мне написали, продетектировать синусоидальный сигнал в один импульс, а потом его усиливать. Для объединения сигналов в один импульс попробую триггер Шмитта и одновибратор (просто оттянуть при первом сигнале импульс на время действий сигнала). Вечером расскажу про результаты.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Jack_A »

Laffa писал(а): попробую триггер Шмитта и одновибратор
Чревато - может запуститься от помехи. В моей схеме один импульс погоды не делает, реакция именно на пачку. Если частота заполнения одна и та же и притом стабильная - узкополосный фильтр может повысить помехоустойчивость.
И тут мы плавно выкатываемся к вопросу : оно нам надо чтоб просто - или надо чтоб хорошо ? :) У меня уже пальцы болят задавать этот вопрос, но часто на совет как это сделать - ответ "Уууу, это так сложно..."
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Котёнок. »

Радиоимпульсы используются для передачи по кабелю или по радиоканалу.
Laffa писал(а):Использовать нужно сколько раз эти пачки синусоидального сигнала через паузу появились за 1-2 секунды.
Вот смотрите, как здесь из радиоимпульсов полученные по радиоканалу получают импульсы.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/14/
Ваша задача такая же.

Вот там приняли радиоимпульсы.

Изображение

Вот их продетектировали.

Изображение

И подали на триггер Шмитта получив в итоге импульсы с крутыми фронтами.

Изображение

А это схема оттуда. Я вырезал из схемы только то, что вам нужно.

Изображение

Само собой амплитудный детектор и триггер Шмитта можете сделать и на другой элементной базе. Просто в той статье были выбраны транзисторы.

Если схему питать от 15 вольт, то на выходе получатся импульсы амплитудой 15 вольт, хотя от 15 вольт можно питать только ключ на выходе, сделав его на транзисторе структуры n-p-n.
Вложения
1.PNG
(52.95 КБ) 1268 скачиваний
Реклама
Laffa
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2016 23:47:06

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Laffa »

Я понял концепцию, и спасибо что направили на путь истинный :)))) Делаю конечно что бы было хорошо, про то что "уууу, это так сложно..." и речи нет. Раз уж я здесь спрашиваю и задаю вопросы и даже приобрёл себе осциллограф (пусть хоть и не профессиональный, но для моих экспериментов подойдёт), то значит всё "по взрослому". Мне пару дней на обкатку ваших наставлений и позже напишу что к чему привело. И ещё, спасибо вам за терпение и вытягивания из меня полной информации, я то теперь понимаю, что мой первый вопрос был пространственным )))) Но, пока учусь, потом тоже надеюсь буду умным ))
x311282
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 17:45:59
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

Транзистор и Бузер

Сообщение x311282 »

Интересует правильное подключение транзистора кт 315 или кт 361

Меня интересует следующее :

при подключения питание на схему бузер должен пищать при подключение логического 1

транзистор должен быть закрыт ,

Я так понял обвязка должна быть проста транзистор 1 -2 сопро и сам бузер пищалка

Подскажите пожалуйста правильное подключение

Спасибо за помощь.
Для веры - нужна вся правда.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Транзистор и Бузер

Сообщение m.ix »

транзистор управляет реле
реле управляет пищалкой
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
-=Vovka=-
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52

Re: Транзистор и Бузер

Сообщение -=Vovka=- »

Изображение
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Транзистор и Бузер

Сообщение m.ix »

активная пищалка должна быть ни как не ниже питания всего дэвайса.
Изображение
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
x311282
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2015 17:45:59
Откуда: Ташкент
Контактная информация:

Re: Транзистор и Бузер

Сообщение x311282 »

-=Vovka=- писал(а):Изображение

Колектор тоже на минус ?

а примерные сопротивления какие должны быть ?
Для веры - нужна вся правда.
Аватара пользователя
K155TM2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 13:38:29
Откуда: Н.Н. г. Богородск, РФ

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение K155TM2 »

Транзистор в данной схеме это эмиттерный повторитель, он будет открыт(бузер пищит) когда на вход.ключа подан лог.0, потому как он создаёт на базе потенциал близкий к минусу, который для транзистора структуры p-n-p является отпирающим. Резистор между коллетором и базой можно подобрать опытно. Между коллектором и эмиттером подключить подстроечник, при отключеном базовом резисторе увеличивать его номинал до тех пор пока на бузере не установится номинальное напряжение. Затем подключаем подстроечник на место базового резистора, подаём через него лог.1 и уменьшаем его сопротивление до тех пор пока транзистор не закроется. Замеряем полученные сопротивления на подстроечниках, и подбираем подходящие постоянные резисторы. Если напряжение питания ключа намного больше напряжения бузера, то его лучше питать последовательно через резистор, и произвести хотя-бы приблизительный расчёт.
forfrends
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 00:32:06
Откуда: Николаев / Украина
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение forfrends »

Всем добрый день! Имеется 3-х проводной кулер (компьютерный), два провода - питание и один провод - датчик оборотов. Схема:
Изображение
Хочу переделать его с возможностью управления оборотами (ШИМ) и поставить на проц. В сети нашел такую схему:
Изображение
Если поставить обычный транзисторный ключ в разрыв цепи "+" или "-" то нарушится работа датчика оборотов - будет показывать неверные данные. Можно ли как-то изменить схему, так чтобы и ШИМ был и датчик оборотов не сбивался?
Сделать своими руками всегда интересней чем просто купить и пользоваться
Alexeyslav
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение Alexeyslav »

Никак, для этого нужен 4-х контактный кулер, в котором предусмотрен этот режим работы. Ты же питание ему перекрываешь ШИМ-ом, поэтому датчик и не работает как надо. А контроллеры эти устроены так что это реализовать НИКАК.
forfrends
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 00:32:06
Откуда: Николаев / Украина
Контактная информация:

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение forfrends »

В общем, попробовал я подключить кулер через ШИМ по этой схеме:
Изображение
Увы, выбор транзисторов у меня не велик. Ставил такие транзисторы:
C8050 - прилично греется
C3502 - уменьшает скорость вращения, примерно на 25%
BC846 - уменьшает скорость вращения, примерно на 40%

Даже не знаю что поставить. Может мосфеты подойдут? Есть: TPC8107, KO358, P4NK80Z, a2721. Можно какой-то из них использовать?
Сделать своими руками всегда интересней чем просто купить и пользоваться
MOHCTEP
Опытный кот
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение MOHCTEP »

Подскажите пожалуйста простенькую схему контроля состояния выхода МК. Z - ничего не горит, 0 - горит один из светодиодов и 1 - горит второй или оба.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение korob »

MOHCTEP писал(а):Подскажите пожалуйста простенькую схему
Да один резистор и четыре светодиода. Проще не придумаешь. :roll:

Изображение
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
ptr128
Вымогатель припоя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Чт окт 06, 2016 21:12:07
Откуда: Южное Бутово

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение ptr128 »

Схема не подойдет для тех МК, у которых допустимый ток на данном GPIO не достаточен для питания светодиодов. Например, у Atmel SAM3X/A ряд выводов вообще 2ма максимум.
Нужно будет добавить транзисторный ключ.
Не ошибается только то, кто ничего не делает.
Тот, кто признает свои ошибки, на них учится.
Глупец же, упорствуя в своих заблуждениях, остается глупцом.
MOHCTEP
Опытный кот
Сообщения: 768
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 00:55:09

Re: Транзисторные ключи.

Сообщение MOHCTEP »

korob благодарю! :) К сожалению, по 4 леда на пин, для меня довольно расточительно. Я "пытал" подобную схему, только один из светодиодов, в каждом плече, заменил резистором. Оно конечно работает, но некрасиво. Оказалось достаточно проблематично подобрать резисторы, чтоб "сбалансировать" пару разноцветных ледов. Да и нагрузка на МК не радует.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»