Определение параметров сетевого трансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2016 17:29:31
Откуда: Магнитогорск

Сообщение Viktor_S »

Я не говорил, что мощность трансформатора - это мощность какой-то одной из вторичных обмоток. Я посчитал допускаемую мощность нагрузки, исходя из того, что ток в первичной обмотке не может превышать значения, допускаемого для провода, которым эта обмотка намотана (расчет №2). Хотя, честно сказать, я думал, что каждая из обмоток трансформатора, включая вторичные обмотки, должна быть рассчитана на максимальную мощность, которую способен передать магнитопровод, так, чтобы, если подключить только эту обмотку к нагрузке, иметь возможность снять максимальную мощность. А вы говорите, что P1 = P2 + P3 +..., я вас правильно понял? Иными словами, для многообмоточного трансформатора, даже если у него первичная обмотка мощная, с каждой отдельной вторичной обмотки много не снимешь?

Что касается "через лампу" - ну подключу я, допустим, через лампу, у меня ведь тогда ток в первичной обмотке будет искусственно ограничен тем током, который течет через спираль лампы. А если тогда трансформатор не сможет передать из-за этого ограничения во вторичную обмотку максимальную мощность - я тогда получу заниженное значение?

А сердечник зачем рисовать? Размеры сечения сердечника на входе в катушку я снял, какие ещё размеры требуются для прикидочного расчета (у меня расчет №1) мощности, исходя из параметров магнитопровода?

Добавлено: чертеж сердечника транса во вложении; все обмотки намотаны на центральном стержне.
Вложения
Сердечник трансформатора.jpg
(16.46 КБ) 264 скачивания
Последний раз редактировалось Света Сб авг 27, 2016 10:55:39, всего редактировалось 3 раза.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

чтото вы накосячили при расчете тока первички.. такой ток даже поболе идет в 10вт трансах намотаных 007 пэл(клас А)
ващ провод поболее допускает...до 0,3-,0.4а если расчет вести по пределной температвуре 1обмотки а для китайпровода класа F и полампера тянет легко в случае пропитки обмотки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Подключил я к своему трансформатору лампу на 12 в. 50 вт. :))

Гонял его час,трансформатор стал немного гудеть при подключении лампы,напряжение с 12.5 в упало до 8.4 в.нагрузку терпит и как бы терпимо горячий.

как то так :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33162
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ток при этом там около 3А. Но при такой просадке АКБ заряжаться уже не будет. Значит максимальный ток зарядки АКБ он даст около 2А.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

как я писал АКБ не лампа -а хитр-ожопонелинейная нагрузка так что не факт что так надо проверить с реалным АКБ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Значит -

12.5 * 3 = 37,5 ватт

Это приблизительная мощность моего трансформатора?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Нет. 8,4х3=25Вт. Просадка с 12 до 8 вольт - это слишком много. Трансформатор явно перегружен. Надо попробовать подключить лампу на 25-30 Вт.
Starichok51 писал(а):для трансформаторов очень маленькой мощности (2-5 Ватт) разница (просадка) между хх и номиналом может быть в 1,5 раза, то есть 30-35%. и это нормально.
Повторюсь, что для трансформатора это может и приемлемо, но для нагрузки может оказаться недопустимым. Кому нужен такой блок питания, у которого напряжение под нагрузкой проваливается аж в 1,5 раза? :)))

А вот если БП стабилизированный - тогда совсем другое дело. Тут полностью согласен.
Последний раз редактировалось diesel170 Пт авг 26, 2016 20:40:16, всего редактировалось 2 раза.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

очень приблтизителная прикидка надо замерить ОДНОВРЕМЕНО ток и напряг на активной нагрузке и посчитать по полному ОМУ
думаю около 40-50вт лампа тоже РЕЗКО-нелинейна для такого транса думаю так задумано
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

diesel170

То есть моя лампа работала на 25Вт ? :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

откуда взят ток 3А с потолка? или снят замером СКВ амперметром? :shock:
если с потолка :facepalm: как я думаю то грощь цена таким "замерам" :cry:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

musor

Значит мне подключить эту лампу снова,замерить напряжение,потом перевести мултиметр на режим измерения Ампер(у меня до 10 можно мерить)

и всё сложить,верно? :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

__Артём__ писал(а):То есть моя лампа работала на 25Вт ?
По мощности - да. А по световому потоку - ещё меньше.
__Артём__ писал(а):Значит мне подключить эту лампу снова,замерить напряжение,потом перевести мултиметр на режим измерения Ампер(у меня до 10 можно мерить)

и всё сложить,верно?
Не сложить, а перемножить.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Попробовал сейчас измерить, подключил ток показало сперва 0.3 потом 0.000

лампа чуть не потухла трансформатор зажжужал в 3 раза громче.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

Viktor_S писал(а):Что касается "через лампу" - ну подключу я, допустим, через лампу, у меня ведь тогда ток в первичной обмотке будет искусственно ограничен тем током, который течет через спираль лампы.
Да. Это для экспериментов с подключением в сеть разных обмоток. Во избежание так сказать.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Мой мультиметр наверно не предназначен для измерения переменного тока...а только постоянки до 10 А.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

наверно наародные 830 :))) :dont_know: тогда да...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Вот такой вот прибор -

http://img.radiokot.ru/files/110752/med ... bnps39.JPG
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

На нём же ясно написано что он умеет измерять только постоянный ток и даже дважды.
__Артём__ писал(а):лампа чуть не потухла трансформатор зажжужал в 3 раза громче.
Ток измеряют последовательно с нагрузкой, а не параллельно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33162
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ах вона че Михалыч! :facepalm: Прибор то живой? Там плавка вставка быть должна.

Там есть выпрямитель, подключить через него нагрузку и мерить, прибор конечно померит средневыпрямленный ток, он поменьше чем действующий, но можно пересчитать, а можно и наплевать, в зарядке АКБ участвует только постоянная составляющая, подключить померить вот и вся недолга, все равно этой зарядкой двое суток АКБ заряжать :)))
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 309
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2015 18:59:35

Сообщение __Артём__ »

Я выяснил сейчас для себя из вычитанного книги Борисова -

Чтобы узнать мощность трансформатора нужно его нагрузить на 10% и замерить ток вторички(это будет его номинальная мощность без перегрева).это если будет постоянная нагрузка.для унч можно брать процент 15-20.

Допустим для зарядки АКБ на 12в. просаживать напряжение при моём трансформаторе на вторичке больше 1,25 в. (нежелательно)

12,5 * 10 / 100 = 1,25 - 10% из числа 100%

Вроде верно. :))
Ответить

Вернуться в «Питание»