Антенный усилитель.

[FAKIR]

Дроссель в эмиттере - схема может возбудиться, всё зависит от грамотного монтажа.

[Stierlitz]

Имеется в виду петля в "столбцах" 2...6? Кторая образует "скрытую" индуктивность

Я прошу прощения, но что все же понимается под грамотным монтажем?
- максимально короткие проводники
- исключение ВЧ индуктивностей - полностью исключить думаю крайне сложно, ведь любое искривление уже индуктивность
- расположение выделенных индуктивностей на достаточном расстоянии и/или под прямым углом
?


Про обязательность 5,0ГГц, как я понимаю - чем выше граничная частота рабочей - тем равномернее будет работать на рабочих частотах?

[aen]

Сделайте вот такой.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=33031#p33031
Питание можно сделать свое, только токи транзисторов выставить.
Фильтр на входе нужно поставить из вашей схнмы.

По моему этот на 100 мгц только ухудшит. Если Вам нужно без катушек, то транзисторы нужны с граничной частотой торядка 2 Ггц и всё равно на вход нужно поставить контур, пусть и широкополосный, неперестраиваемый.
Вот такой делал, если катушки не хочется мотать, хотя одну да надо.. На входе вместо ФВЧ ставил широкополосный контур.
На КТ368 его не стоит делать. Нужно чего-то более высокочастотное.
http://www.radiolamp.ru/library/files/v ... mer90.djvu
Стр. 73

Спойлер

Данный усилитель проверен на практике не один раз. Работает от метровых волн и до дециметровых. Только нужно на входе ставить соответствующий фильтр, в зависимости от того, в какой полосе частот будет работать.
Чем высокочастотнее транзисторы, тем больше усиление.

А лучше купите SWA и переделайте под свои нужды.

[Stierlitz]

Что ж, покупать готовое, точно не наш случай (другие цели).
Получилось так.
Не совсем понятно как пересчитывать резисторы
тут получается, что питание идет через R6, потом делиться R5,R4, потом с R2 идет на VT1, а R5 на VT2. С какого угла подбирать?

[aen]

Не совсем понятно как пересчитывать резисторы?

Их не нужно пересчитывать.
Их нужно подобрать при настройке.
Резисторы которые нужно подбирать, на схеме помечены звездочками.
У меня например были транзисторы КТ372 и в виду того, что у них статический коэффициент усиления по току маленький, то резисторы обозначенные звездочкой получились порядка 30 кОм.
Рекомендуемые токи тоже указаны с статье.

[Stierlitz]

Не совсем понятно как пересчитывать резисторы?

Их не нужно пересчитывать.
Их нужно подобрать при настройке.
Резисторы которые нужно подбирать, на схеме помечены звездочками.
У меня например были транзисторы КТ372 и в виду того, что у них статический коэффициент усиления по току маленький, то резисторы обозначенные звездочкой получились порядка 30 кОм.
Рекомендуемые токи тоже указаны с статье.

При питании 3в или 9в тоже только подбор указанных резисторов?

У меня много идей и отчасти воплощенных, хочу посмотреть как будут вести себя приемники с антенными услителями, и в перспективе - встраивание в конструкцию переключателя "город/деревня"

[Stierlitz]

Для начала сделал как в журнале Радио 2001 1
Конструкция не сложная, детали не дифицитные

1. Как я понимаю реальный тест может быть только в условиях "дальнего приема"
2. Теоретически должна повысится чувствительность приемника = больше станций пойматься
3. Если я процарапал в медной фольге по тестолиту разрывы, для образования островков, птом при пайке туда попала канифоль и я ее как следует стер, не могла ли она впитаться (ведь канифоль вполне 10...40кОм соединения образует)

Пока получилось так:
1. Детекторный
При установке в цепь антенны сигнал немного слабеет, при включении питания сигнал становится сильнее чем без усилителя, но пропадает через пару секунд. Если экранировать батарею рукой (зажать в кулак) то все отлично работает
Если взяться рукой за антенну, то то наводится шипение помех (в дрп такого отродясь не было)
2. УКВ на TA8164p
Пока пробовал так: складывал штатную антенну и цеплял внешнюю антенну через усилитель
Ничо внятного не добился. Возможно в ИМС есть АРУ - не разбирался

Все проводил в условиях близкого расположения многих станций
Для меня новый класс конструкций, пытаюсь понять как они должны работать и как определить исправность/неисправность

====
Сцарапал канифоль с разрывов между площадками и получил с некоторыми пинаками
Усиление на одном транзиторе - ДРП с уровня "слышно отчетливо но можно бы погромче" поднялся до уровня "слышно отлично", что характерно для усиления одним транзистором

[noise1]

Реально измерить Кш. Если хотите хорошей усилитель, то еще и динамика у него должна быть хорошая. Вы сначала определитесь, какие параметры Вам надо, потом за паяльник беритесь. Усилитель обязательно экранировать и главное, согласование по входу и выходу. Ставить на антенну, иначе мартышкин труд.

[Stierlitz]

Шум усилитель явно собирает с окружения, да и чем мерить Кш?
Над экраном думаю - есть довольно большой кусок жести от экрана вайфай роутера старинного - из него думаю ваять

На счет динамики усилителя - не понял, не знаком с термином

Что бы составить ТЗ надо иметь опыт, и опыт практический и большой, а что бы он появился надо делать и разбираться

Т.о. Усилитель надо ставить максимально близко к антенне, а от усилителя к антенному входу ИМС (там на лапу напрямую) коаксиалом? Оплетку на "землю" ?

[aen]

Пока получилось так:
1. Детекторный

Не нужно путать УВЧ в приемнике и антенный усилитель. УВЧ является неотъемлемой частью самого приемника, т.е. является составной частью приемника, а не каким то отдельным узлом.
Антенный усилитель, о чем идет здесь речь, это отдельный узел и ставится он непосредственно на антенне и служит в основном только для компенсации потерь в кабеле, что соединяет антенну и приемник.

Теоретически должна повысится чувствительность приемника = больше станций пойматься

Если усилитель ставить возле приемника, то больше станций не поймаешь. Это же просто усилитель. Если без усилителя станция совсем не ловится, то значит и усиливать нечего. Усилить можно только то, что уже есть, а если без усилителя ничего нет, значит и усиливать нечего.
Нельзя усилить то, чего нет.

Совсем другое дело, если усилитель поставить непосредственно возле антенны. В этом случае появится возможность приема большего количества станций.

[Stierlitz]

1. Имет ли смысл антенный усилитель в карманном приемнике?
2. Как в промышленных примниках корманного типа решается переключатель чувствительности типа "город-село"?
3. Антенный усилитель нужен только для выносной антенны "на крыше" и устанавливается на ней?

[aen]

Как в промышленных примниках корманного типа решается переключатель чувствительности типа "город-село"?

Изменяется полоса пропускания приемника.
В режиме "село" полоса пропускания УПЧ увеличивается. При этом чувствительность понятное дело снижается, помехоустойчивость тоже снижается, зато из за более широкой полосы пропускания приемника улучшается качество принимаемого сигнала.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1515967

Ширина полосы пропускания AM тракта, при ослаблении сигнала на 6 дБ в положении:
''Узкая полоса'' 5 Кгц
''Широкая полоса'' 9 Кгц
''Местный приём'' 14 Кгц



МП - это ''Местный приём''
ШП - это ''Широкая полоса''
отжаты МП и ШП - ''Узкая полоса''

[noise1]

Кш, измеряются измерителями коэффициента шума, в Вашем случае даже Х5-23. А как Вы в "карманный" приемник приладите антенный усилитель (МШУ)? Антенныйнно усиления сигнала. Если ставить у входа приемника, то Вы не уменьшите шумы, сигнал усилите. Потери в кабеле, это то же, что и АТТ на входе приемника, вот на величину этих потерь и увеличится Кш( по сравнению с тем Кш, если приемник работает сразу на антенну, без кабеля).
А динамика( большой динамический диапазон)Ю нужен для того, что бы мощные станции не "затыкали" ( блокировали) приемный тракт.

[Stierlitz]

aen
а я то думал что все эти кнопки значат на радиоле, спасибо

noise1
чтото я не готов покупать прибор за 123 000р. по крайней мере пока))

что такое АТТ на входе приемника?

===
в общем тема антенного усилителя для меня примерно раскрыта, понятно почему это всегда отдельное изделие итд.

пс. существует на форуме тема про ширину полосы пропускания и какими способами ее регулируют?

[roman.com]

пс. существует на форуме тема про ширину полосы пропускания и какими способами ее регулируют?

Да тут весь форум про приёмники и полосу пропускания приёмников...))

ширину полосы пропускания и какими способами ее регулируют?

На фото выше (и подобных фото)- очень просто - с помощью кнопочек. А вот схема кнопочек:

1.jpg

(134.82 КБ) 695 скачиваний

Переключая кнопочки... мы переключаем связь между контурами фильтра. Таким образом регулируем полосу пропускания (полоса зависит от связи контуров в фильтре).

Всё просто.

[noise1]

АТТ, это Аттенюатор, в любой книжке это написано. Ну а насчет измерителя, это я на Ваш вопрос ответил.В Вашем случае вообще такие измерения не нужны,

[Boris03]

Собрал антенный усилитель ДМВ на двух транзисторах с общей глубокой ООС по постоянке, но усиления близкого к 10 разам не вижу, токи соответственно 7 и 15 мА, с дросселем ДП1-0,1 40 мкГн на выходе, питание 5 В. В качестве генератора снимал напряжение с эмиттеров генераторов блока селектора СКМ-24-2, далее подавал на антюатор (лучше двухзвенный чтобы исключить влияние ёмкостей на УКВ). Транзисторы BFR193A пробовал менять. Измерял простым детектором с кондёром на входе и двумя германиевыми диодами. Коаксиальные кабели короткие до 40 см. Отсюда вопрос чем и как мерить напряжения с генератора и делителя, а то показания сильно зависят от длины общего провода с детектора (использовал провод диаметром 1,0 мм, длиной 10 см, но замыкая на корпус крокодилом общий показания до 4 раз уменьшались значит шли наводки в этом проводе). Специального милливольтмера не имею.
Примерная схема:

2451029.gif

(10.63 КБ) 782 скачивания

[Нолик]

[uquote="Boris03",url="/forum/viewtopic.php?p=3169593#p3169593"]длины общего провода с детектора (использовал провод диаметром 1,0 мм, длиной 10 см[/uquote]Какие еще 10 см?
ВЧ пробник припаивайте непосредственно на выходе без всяких длинных проводов.



Диод и все остальные детали ВЧ пробника припаяйте непосредственно на выходе.
Диод я ставлю Д311, но говорят можно Д18, но я не пробовал. Нет у меня Д18.
С СКМ аналогично. ВЧ пробник сразу у выхода сигнала.

Длина выводов деталей не более 3 мм.
А вот провод от диодного пробника к вольтметру может быть любой длины.

А для начала конденсаторы С1 и С3 увеличить до нескольких микрофарад.
R5 зашунтировать емкостью тоже в несколько микрофарад.
После этого проверить, как работает усилитель на низкой частоте. Заодно и режимы по постоянному току выставить.
Не зря же там R2 со звездочкой нарисовали.

После этого на вход можно даже микрофон припаять, а выход усилителя подключить к линейному входу компьютера и проверить усилитель.
После того, как добьетесь хорошей работы на НЧ, восстановите конденсаторы и будете проверять работу усилителя на ВЧ.

[Boris03]

Про проверку на более низких частотах уже подумывал, т.к. совсем ерунду показывает. Режим усилителя линейный выставлен, но почему-то не усиливает ТВ сигнал. Схема выполнена измененная на плате заводской от АУ "Гном", даже подавал сигнал на выход без питания чтобы проверить не шунтирует ли что сигнал. А вообще приведённая схема мне нравится не только малым кол-вом деталей, но и примерно тем же усилением Т2 на более низких частотах благодаря ОС через резистор R1, однако пока в моей схеме первый каскад с блокировочного конденсатора не реализует это преимущество.

Добавлено after 2 hours 44 minutes 20 seconds:
Был очень малой ёмкостью С1 -увеличил до 470 пФ, на эмиттере Т2 также стоял 470пФ, на пробнике С1=1000 пФ. Подал от ГИР-2 20 мГц. Теперь 1-ый каскад усиливает в 16 раз, а вот на втором на эмиттере и коллекторе (выход меряю через коаксиальный кабель 25 см) сигнал уже ослаблен в 10 раз. На эмиттере понятно ёмкостью ослаблен . Провожу расчёт реактивных сопротивлений по таблице Х (С1 или С4)=16 Ом, а Х (L вых. 40 мкГн)=1,2 кОм. Т.е. нормально должен усиливать и 2-ой каскад раз в 5 с учетом волнового сопротивления кабеля. Спрашиваю себя почему так получается?

[Enman]

тут ещё вопрос "а должно ли оно усиливать?"....Схема, мне кажется, из какой-то нашей
"мурзилки"...через 390 идёт практически ООС....может, этот резистор таки на питание
перепаять, чтобы было "как у всех" ?...)))