Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
OPERATOR_777
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение OPERATOR_777 »

Всем привет, друзья! Достался мне раздолбаный роутер: DIR-300/C1. У него была отломана антенна и кабель внутри оторван от платы. Также сколот мизерный конденсатор, который идет сразу на центральную жилу. Недолго думая, купил внешнюю антенну TP-LINK TL-AN2405C (можете погуглить), отрезал от неё штекер и припаял кабель к плате. Какой ёмкости был тот конденсатор? Где купить такую мелюзгу? Дело в том, что без него (если закоротить) сигнал, так скажем, не очень. С такой-то антенной. И вообще, можно ли было так делать? Припаивать такую антенну.

Кабель антенны:
Изображение

=======

Сама антенна:
Изображение
Последний раз редактировалось OPERATOR_777 Вс июл 31, 2016 13:16:02, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение a5021 »

Припаять можно. Кондер там может оказаться единицы пикофарад, а то и с долями. Типа, 2.7пф или что-то такое. Установить номинал можно попробовать найдя даташит на радио-чип роутера. В нем должна быть референс-схема, которая не сильно будет отличаться от реальной схемы роутера.
Аватара пользователя
OPERATOR_777
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение OPERATOR_777 »

a5021 писал(а):Припаять можно. Кондер там может оказаться единицы пикофарад, а то и с долями. Типа, 2.7пф или что-то такое. Установить номинал можно попробовать найдя даташит на радио-чип роутера. В нем должна быть референс-схема, которая не сильно будет отличаться от реальной схемы роутера.
А на счет самой антенны что можете сказать? Можно ли было её припаивать к роутеру? И ещё я существенно укоротил кабель - это ничего?
Последний раз редактировалось aen Вс июл 31, 2016 09:48:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение Правил форума п. 2.7
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27133
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение Чумак »

Это хорошо. А насчёт "можно/не можно" можно поставить эксперимент и он покажет можно или не можно. Вот коротить вх ёмкость лучше не надо, улучшения точно не будет.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение a5021 »

OPERATOR_777 писал(а):А на счет самой антенны что можете сказать? Можно ли было её припаивать к роутеру? И ещё я существенно укоротил кабель - это ничего?
Вайфайная антенна обычно имеет волновое споротивление 50 ом, т.ч. в этом смысле они все совместимые. Кабель тоже 50 ом и этот параметр от длины не зависит, т.ч. требований, чтобы он был определенной длины тут нет. Припаивать нужно аккуратно, чтобы в месте пайки не образовывались блямбы, увеличивающие емкость линии. Кондер на плате лучше восстановить, т.к. он является частью схемы согласования чипа и антенны.
Аватара пользователя
OPERATOR_777
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение OPERATOR_777 »

a5021, спасибо! Всё чётко и подробно объяснил. Аккуратно паять такой кабель будет тяжеловато т.к очень толстый, а плата сильно отводит тепло, но всё-же попробую. Потом опишусь о результатах.
Изображение
Аватара пользователя
Peach Cat
Друг Кота
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение Peach Cat »

OPERATOR_777 писал(а):Дело в том, что без него (если закоротить) сигнал, так скажем, не очень.
Конденсатор служит для развязки. Грубо говоря, без него повышается нагрузка на усилитель мощности передатчика, по тому как антенна имеет свои электро показатели, ну там ёмкость, индуктивность и прочее, развязывающий конденсатор необходим. Его примерную ёмкость привёл a5021. :)
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение a5021 »

OPERATOR_777 писал(а):плата сильно отводит тепло
Я тоже с этим сталкивался и это большое неудобство. Похоже, что там земля внутренним слоем по всей площади. Одним паяльником очень тяжело работать. Нужен или подогрев или хотя бы феном перед пайкой, как следует нагреть нужно место.
Аватара пользователя
OPERATOR_777
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение OPERATOR_777 »

На всех wifi устройствах его ёмкость разная? Нашёл wifi адаптер от китайского планшета на каком-то чипе от realtek. Там есть этот конденсатор. Запаял его, но сигнал не вырос. Может сам передачик "просел" из за того, что без антенны работал некоторое время? У меня стоит чип RTL8188RE нашёл на него даташит, но референс-схемы там не было.
Изображение
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение a5021 »

Исключать ничего нельзя, но все же ситуация с "подгоранием" чипа вследствие работы без антенны выглядит маловероятной.

Насчет кондера. Необходимо точно знать его номинал и запайка туда "любого" не даст нужного результата. Кондер этот входит в состав схемы согласования (импортный термин: matching network), которая состоит обычно из нескольких индуктивностей и конденсаторов. Номиналы этой схемы тщательно просчитываются с помощью компьютерного и натурного моделирования в несколько итераций и задача это довольно сложная даже для спецов в области СВЧ. От качества расчета схемы согласования зависит, какая часть мощности выдаваемая чипом будет излучаться антенной.

Схемы согласования бывают разные даже для похожих RF-чипов. Для разных чипов они совсем разные. Шанс, что кондер подойдет от одной схемы к другой, меньше, чем один на миллион. Честно сказать, я не вижу здесь простого способа, как точно установить нужный номинал. Разве, что, найти такой же роутер, выпаять кондер и измерить его. Там обычно такие мелкие номиналы, что попытка замера емкости прямо на плате может дать исключительно большую ошибку вследствие влияния даже емкости печатных дорожек.
Аватара пользователя
Peach Cat
Друг Кота
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение Peach Cat »

OPERATOR_777- скорее всего не согласование с антенной.
a5021-правильно сказал, что сомнительно подгорание чипа.
Попробуй обычный коаксиальный 50 Омный провод с оголённым концом длинной примерно сантиметров десять. :)
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Аватара пользователя
OPERATOR_777
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение OPERATOR_777 »

a5021, спасибо большое за подробное разъяснение! Нужно всё-же попробовать поискать схему, ибо искать аналогичный роутер, выпаивать и измерять ёмкость конденсатора кажется абсурдным.
-----
Вот только единственное не понял. Про сопротивление антенны и кабеля. Если, к примеру, сопротивление антенны 50 Ом, то между центральной жилой и экраном должно быть 50 Ом? Или волновое сопротивление это совсем другое? Прошу прощения, если вопрос глупый.
-----
Peach Cat писал(а):a5021-правильно сказал, что сомнительно подгорание чипа.
Успокоили. Этот вариант для меня был самый плачевный.
-----
Peach Cat писал(а):Попробуй обычный коаксиальный 50 Омный провод с оголённым концом длинной примерно сантиметров десять. :)
Хорошо, попробую :))
-----
А от чего вообще происходит "подгорание", если не от работы без антенны? Перегрев?
Изображение
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение a5021 »

OPERATOR_777 писал(а):Если, к примеру, сопротивление антенны 50 Ом, то между центральной жилой и экраном должно быть 50 Ом? Или волновое сопротивление это совсем другое? Прошу прощения, если вопрос глупый.
Вопрос нормальный. Волновое сопротивление и активное сопротивление это разные понятия и методы измерения одного не применимы к другому. Если объяснять на пальцах, то волновое сопротивление это отношение емкости к индуктивности (C/L) среды, через которую проходит сигнал (волна). Касательно кабеля, он обладает емкостью и индуктивностью. В абсолютных величинах каждая зависит от длины этого кабеля. Однако сама конструкция кабеля выполнена таким образом, что как не меняй его длину, соотношение С/L остается неизменным. Вот это соотношение, а точнее корень из него и называется волновым сопротивлением. Его можно измерить. Для этого измеряется емкость между центральной жилой и экраном на разомкнутом кабеле и индуктивность на замкнутом. Делим первое на второе и берем квадратный корень от получившегося значения. Это и будет величина волнового сопротивления.
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение Денис »

a5021 писал(а):волновое сопротивление это отношение емкости к индуктивности (C/L) среды, через которую проходит сигнал (волна), а точнее корень из него
Наоборот.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение a5021 »

Прошу прощения, конечно же наоборот. Не пойму, как я мог такое написать. :(

Изображение
Аватара пользователя
OPERATOR_777
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2016 13:39:40
Откуда: Ярославль

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение OPERATOR_777 »

Понял. Ещё раз спасибо за объяснение.
Припаял антенну. Что скажете по поводу пайки?

Рис 1.
Изображение

Рис 2.
Изображение

Рис 3. / upd
Изображение
Последний раз редактировалось OPERATOR_777 Пн авг 01, 2016 18:51:57, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27133
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение Чумак »

:))) Что скажете по поводу работы?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
Peach Cat
Друг Кота
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение Peach Cat »

OPERATOR_777 писал(а):Что скажете по поводу пайки?
Ну, не фонтан конечно, но если работает, то и хрен с ним :)))
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение a5021 »

А почему "не фонтан" ? На мой взгляд, вполне аккуратно.
Аватара пользователя
Peach Cat
Друг Кота
Сообщения: 3307
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 03:30:56
Откуда: Новосибирск

Re: Внешняя антенна для роутера DIR-300/C1.

Сообщение Peach Cat »

a5021 писал(а):На мой взгляд, вполне аккуратно.
Это я так не удачно пошутил. Вообще-то прилепить оплётку к полигону, труд заслуживающий уважения. :)
OPERATOR_777
Вот тут пара ссылок про подобные раутеры https://geektimes.ru/post/72210/
http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/11 ... utera.html
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»