Методика калибровки мультиметров
Re: Методика калибровки мультиметров
3g57
Как там дела с Advantest,починили,а ли как ?
Как там дела с Advantest,починили,а ли как ?
- Реклама
Re: Методика калибровки мультиметров
А мое скромное мнение, это вы МОЛОДЕЦ Михаил, без Всё жеMickle писал(а):Всё же молодцы братья-китайцы.
Одно удовольствие читать Ваши статьи и учиться!
И как обычно, все на уровне: и разработка и исполнение
И вопрос, кабельные наконечники с желтыми колпачками
они обжаты или запаяны?
И еще, можно ли увеличить выходное напряжение усилителя
до 200 вольт?
Спасибо
Последний раз редактировалось TrexREXX Чт июл 07, 2016 09:24:43, всего редактировалось 1 раз.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Кабельные наконечники (лепестки) припаял
Конечно правильнее было бы обжать, но винтовые зажимы всё равно латунные, лучше уже не будет.
Re: Методика калибровки мультиметров
А в чем правильность обжима?Mickle писал(а):Кабельные наконечники (лепестки) припаялКонечно правильнее было бы обжать, но винтовые зажимы всё равно латунные, лучше уже не будет.
Тоже где то про такое читал, но пайка как-то ближе
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Закон промежуточных металлов позволяет забыть про места пайки проводников, но только до тех пор, пока отсутствует градиент температуры в соединяющей их капле припоя. А он обязательно появится, стоит лишь зажать кабельный наконечник в клеммном зажиме с другой температурой, чем установившая (комнатная) температура кабеля и наконечника.
На сколько велик будет вклад этой паразитной термоЭДС? Думаю, что не на столько, чтобы забивать голову.
На сколько велик будет вклад этой паразитной термоЭДС? Думаю, что не на столько, чтобы забивать голову.
- Реклама
Re: Методика калибровки мультиметров
Спасибо, Михаил!Mickle писал(а):Закон промежуточных металлов позволяет забыть про места пайки проводников, но только до тех пор, пока отсутствует градиент температуры в соединяющей их капле припоя. А он обязательно появится, стоит лишь зажать кабельный наконечник в клеммном зажиме с другой температурой, чем установившая (комнатная) температура кабеля и наконечника.
На сколько велик будет вклад этой паразитной термоЭДС? Думаю, что не на столько, чтобы забивать голову.
Re: Методика калибровки мультиметров
Добрый день ребята.А в чем правильность обжима?
Тоже где то про такое читал, но пайка как-то ближе
В некоторых случаях чтобы избежать потерь необходимо учитывать *скин-эффект*(эффект шкуры). поэтому идёт обжим.
это касаеться только переменного тока , в этом случае ток протекает по поверхности проводника.
пайка делает места соединения толще.
приходиться прибегать к «эффекту литцендрата»
здесь только немножко:
http://www.electroclub.info/other/real_skin.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скин-эффект
немного добавлю.
особенно необходимо в нашей работе придерживаться этого правила при намотке трансформаторов в импульсных источниках питания(сечение одной жилы провода обмотки не более 0.52мм). при намотке выходных трансформаторов звука в ламповых усилителях чтобы избежать перегрева необходимо делать секционную намотку в определённом порядке.
в мультиметрах это учитывают устанавливая токовые шунты трубчатые.
хорошо бы с входных клемников на на вольт и амперметрах выполнять проводники литцендратом если у проводников значительная длинна и также соответствующим образом изготавливать проводники тестовых щупов.
Последний раз редактировалось 3g57 Чт июл 07, 2016 15:49:56, всего редактировалось 1 раз.
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Re: Методика калибровки мультиметров
Спасибо ребята за внимание.otus писал(а):3g57
Как там дела с Advantest,починили,а ли как ?
Немного позже отпишусь. Увалилась мать на ноуте .
там скрины. В ноуте HDD 1.8* и нет кармана.
Advantest -ов было за этот период три.
Так что опишу позже.
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Re: Методика калибровки мультиметров
"китайские платки с AD584, 588"
были куплены несколько с AD584LH. по спекам на 10V выход, разброс +_5 mv; 3 экземпляра дали 10.0067, 10.0082, 10.0071 - те ни один не вписался. ( продажа старой отбраковки ?) ОК ... все бумажки приложенные к платкам показывали погоду на марсе. 10.0067 - после 10 дней работы стал 10.0059.
AD588 - тут вооще загадка, в смысле покупки .... Во первых огромное количесво ревизий ..... далее: локальный digikey продает AD588BQ - за 80 на ебай - 6-10 , готовая плата - 20, это что перемаркированные чипы?
а в общем имхо правильно сделанный приборчик начинается от 50-60.
были куплены несколько с AD584LH. по спекам на 10V выход, разброс +_5 mv; 3 экземпляра дали 10.0067, 10.0082, 10.0071 - те ни один не вписался. ( продажа старой отбраковки ?) ОК ... все бумажки приложенные к платкам показывали погоду на марсе. 10.0067 - после 10 дней работы стал 10.0059.
AD588 - тут вооще загадка, в смысле покупки .... Во первых огромное количесво ревизий ..... далее: локальный digikey продает AD588BQ - за 80 на ебай - 6-10 , готовая плата - 20, это что перемаркированные чипы?
а в общем имхо правильно сделанный приборчик начинается от 50-60.
"!+!=?"
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
ИОН (даже LTZ1000) не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения всё то время, в течении которого он хранился с момента производства или получал наработку в изделии. Так что 5 мВ в спеках AD584LH - это идеальный случай, когда чип новый и не паяный. Во всех остальных случаях прибавляем неопределённости Long-term drift, Thermal-shock drift и пр.
В сухом остатке получаем то, что ценным элементом платок ИОН является не столько сам чип, сколько стикер с измеренными данными. А так же то, когда и чем они были получены.
Конечно все эти рассуждения не касаются голимых подделок, коими завален интернет по самое не балуй.
В сухом остатке получаем то, что ценным элементом платок ИОН является не столько сам чип, сколько стикер с измеренными данными. А так же то, когда и чем они были получены.
Конечно все эти рассуждения не касаются голимых подделок, коими завален интернет по самое не балуй.
Последний раз редактировалось Mickle Чт июл 07, 2016 20:29:12, всего редактировалось 1 раз.
Re: Методика калибровки мультиметров
Вполне ожидаемый результат.0xFF писал(а):"китайские платки с AD584, 588"
были куплены несколько с AD584LH. по спекам на 10V выход, разброс +_5 mv; 3 экземпляра дали 10.0067, 10.0082, 10.0071 - те ни один не вписался. ( продажа старой отбраковки ?) ОК ... все бумажки приложенные к платкам показывали погоду на марсе. 10.0067 - после 10 дней работы стал 10.0059.
AD588 - тут вооще загадка, в смысле покупки .... Во первых огромное количесво ревизий ..... далее: локальный digikey продает AD588BQ - за 80 на ебай - 6-10 , готовая плата - 20, это что перемаркированные чипы?
Покажи скрины в студии. Дабы не тешились китайской мудростью!
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Re: Методика калибровки мультиметров
А зачем тогда пишут: OUTPUT VOLTAGE TOLERANCE ; Maximum Error for Nominal Outputs of: 10.000 V +- 5mv . причем отбраковывают по буквам на 5, 10, 30 mvMickle писал(а):не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения...
"!+!=?"
Re: Методика калибровки мультиметров
Обычный коммерческий ход в торговле. Мол уделяли внимание. Одно радует-цена. Выбросить не жалко.0xFF писал(а):А зачем тогда пишут: OUTPUT VOLTAGE TOLERANCE ; Maximum Error for Nominal Outputs of: 10.000 V +- 5mv . причем отбраковывают по буквам на 5, 10, 30 mvMickle писал(а):не обязан сохранять начальную точность уставок выходного напряжения...
Может я немного предвзято отношусь к их творчеству но это только потому что с ними даже на оффициальном уровне
в контрактах были проколы.
Вы уж извините!
Да! допишу. Насчёт начальной точности установки выходного напряжения Михаил прав. Идёт естественный износ.
При хранении это физическое старение. При его работе включаються дополнительные факторы.
Последний раз редактировалось 3g57 Чт июл 07, 2016 21:55:51, всего редактировалось 3 раза.
Простота хуже воровства, говорят.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
Ежели дуракам волю дать, так они умных со свету сживут.
М.Е. Салтыков-Щедрин.
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Так не надо на первой строчке даташита останавливаться. Взять хотя бы LONG-TERM STABILITY. Если чип AD584LQ провалялся на складе год, его выходное напряжение имеет полное право уплыть на 2 мВ. К примеру, было 10,005 В, а станет 10,007. Вот и привет начальной точности. И это типовые 2 мВ (25 ppm). Если не повезёт, то фактический дрейф может быть куда больше.
Re: Методика калибровки мультиметров
Хорошо, тогда вопрос:
Допустим, я купил подобный моикросхем ( whatever , as example):
http://www.ebay.ca/itm/1PCS-High-Precis ... Sw~bFWKjMu
Какой параметр (или несколько) реальной микросхемы может подсказазать что это настоящая а не перемаркировка ? шум ? - его так просто не померишь ....
Допустим, я купил подобный моикросхем ( whatever , as example):
http://www.ebay.ca/itm/1PCS-High-Precis ... Sw~bFWKjMu
Какой параметр (или несколько) реальной микросхемы может подсказазать что это настоящая а не перемаркировка ? шум ? - его так просто не померишь ....
"!+!=?"
- EW1UA
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: Чт май 16, 2013 06:00:06
- Откуда: г. Минск, Беларусь
Re: Методика калибровки мультиметров
В данной теме речь идёт, насколько я наблюдаю, о работе на постоянном токе или на очень низких частотах. Зачем вы припомнили скин-эффект?3g57 писал(а):В некоторых случаях чтобы избежать потерь необходимо учитывать *скин-эффект*(эффект шкуры). поэтому идёт обжим.
это касаеться только переменного тока , в этом случае ток протекает по поверхности проводника.
пайка делает места соединения толще.
приходиться прибегать к «эффекту литцендрата»
Учёт скин-эффекта позволит избежать потерь?
Нет, позволит знать об этих потерях и учитывать их.
Пайка делает места соединения толще? О, в самом деле? А обжим делает тоньше? Ну, в общем, да. Можно дообжиматься вплоть до нулевого сечения проводника. Уменьшит ли это потери в скин-слое?
Эффект литцендрата — что такое, кто такой? Что за эффект? Кто такой Литцендрат? Почему не знаю?
Каким образом связаны обжим/пайка и «эффект литцендрата»?
-
Mickle
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2343
- Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
- Откуда: г. Рыбинск
Re: Методика калибровки мультиметров
Если перемаркируются более дешёвые грейды одного и того же чипа, то никак не определить.
Re: Методика калибровки мультиметров
У полиды,насколько помнится положительная репутация.
Конечно можно всё перемаркировать,вот только зачем ?
Такие веши тысячами не продаются и цена же не магазинная.
Ну может отбраковка сортировки,древние остатки со склада
и что ?
Круглых "нулей" нет ни у одного ИОНа,и "нули" делаются долго
и кропотливо,и всего на определённый срок.
Потом опять по кругу
У 584ЛХ - 4 выходных напряжения которые,указаны на стикере.
В каких они допусках ?
Думается,что с 2.5 вольтами там всё допуске,а уплывают подогнанные
резисторы внутри и портят картину.Всё же можно и снаружи подогнать. Корпус
у него геметичный металлический,что куда лучше остальных вариантов касаемо фактора
влажности.
Вот не попадалось тестов по термостабильности,все заняты 1000 и 399ми
Или готовый ИОН с превосходными характеристиками и "круглыми нулями" и дожен стоить 10-20 долларов ?
Конечно можно всё перемаркировать,вот только зачем ?
Такие веши тысячами не продаются и цена же не магазинная.
Ну может отбраковка сортировки,древние остатки со склада
и что ?
Круглых "нулей" нет ни у одного ИОНа,и "нули" делаются долго
и кропотливо,и всего на определённый срок.
Потом опять по кругу
У 584ЛХ - 4 выходных напряжения которые,указаны на стикере.
В каких они допусках ?
Думается,что с 2.5 вольтами там всё допуске,а уплывают подогнанные
резисторы внутри и портят картину.Всё же можно и снаружи подогнать. Корпус
у него геметичный металлический,что куда лучше остальных вариантов касаемо фактора
влажности.
Вот не попадалось тестов по термостабильности,все заняты 1000 и 399ми
Или готовый ИОН с превосходными характеристиками и "круглыми нулями" и дожен стоить 10-20 долларов ?
Re: Методика калибровки мультиметров
Честно, не смотрел принципиально как она работает, знаю что можно питать +5 тогда только 2.5 выдает, пред. питание до 40 вольт. Ессно изменение +12 - +40 на выходе не сказалось. нагрев до +70 напряжение ибежало на -0.8mV (20C - 70C).
Вот уже вторую неделю включено : 10.0059 Вот думаю в нагревалку на неделю ( резистор и обмотать одеялом из салфеток толстых)
Вот уже вторую неделю включено : 10.0059 Вот думаю в нагревалку на неделю ( резистор и обмотать одеялом из салфеток толстых)
"!+!=?"
- trengtor
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
- Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
- Контактная информация:
Re: Методика калибровки мультиметров
Кстати да, хороший продавец.otus писал(а):У полиды,насколько помнится положительная репутация.



