Помогите с фазовращателем!

[voron_026]

Здравствуйте. подскажите почему может не работать фазовращатель на операционнике NE5532Р При нажатии кнопки S1 питание подается на генератор двуполярного сигнала (псевдосинус). Генератор работает четко и стабильно. Этой же кнопкой подключается выход с генератора на фазовращатель. резистор R14 управляет фазой. Далее сигнал поступает на компаратор U7A. Именно такая схема нужна потому, что в штатном режиме управлять схемой будет внешний аналоговый сигнал, который будет поступать с разъема J3. Генератор двуполярного сигнала нужен для настройки схемы.
Дело в том, что схема красиво работает в симуляторе, а в реале сигнал на 3 ноге завален, и амплитуда около вольта. если резистор R14 выкрутить к середине от минимума, сигнал пропадает вовсе, как будто закорачивается выход с генератора.
Подскажите в чем может быть причина?

[Enman]

Фаза - это понятие только для синуса....Поэтому дальше идея не понятна....
По схемотехнике тоже много замечаний.
Какие-то резисторы в проводах питания, работа операционника возле минусового провода по входу, закорачивание его выхода диодами....какой-то псевдосинус с 555го ....

[voron_026]

Идея следующая: внешний сигнал поступает с трансформатора тока (синусоида). с помощью фазовращателя вручную настраивается требуемый сдвиг фазы, далее сигнал через компаратор на LM393 поступает на формирователь скважности (то же настраивается в ручную). Все это хозяйство управляет ключом. Я так понимаю, что генератор, который я собрал для предварительной настройки системы не подходит. Если можно подскажите как его доработать, чтобы он давал синус.
Резисторы в цепи питания и другие особенности схемы также непонятны и мне. Схема не моя. Автор особо не желает рассказывать принцип ее работы. Я выбрал эту схему из-за ее простоты. и в Протеусе она работает

[voron_026]

Здравствуйте. Есть какие нибудь идеи по поводу вышесказанного?

[ПУХ]

При нажатии кнопки S1 питание подается на генератор двуполярного сигнала (псевдосинус).

Почему Вы решили что сигнал двуполярный? Схема питается однополяным питанием и получаете обыкновенный сигнал со смещением в "+" относительно общего провода, кстати может быть и синус, хотя я в этом сомневаюсь.

Резисторы в цепи питания и другие особенности схемы также непонятны и мне. .... и в Протеусе она работает

Резисторы нужны скорее всего для того чтобы не сгорел ОУ, т.к. он "нагружен" (закорочен) на диоды и на выходе при любом входном сигнале более 0,3В не будет. Были раньше такие схемы в них стояли наши к140уд7 или 6, а вот сможет ли работать в таком режиме Ваш NE, это вопрос, смотрите даташит, с английским я не дружу. В протеусе может и красиво, а вот в реале могут быть нюансы, я с эти уже сталкивался. Кстати в схему "просится" двуполярное питание ОУ, попробуйте, может причина в этом.

[voron_026]

Согласен с вами. Проанализировав схему, понял, что диод, который коротит усилитель в принцепе и не нужен. На компоратор нужна только одна полуволна. Если можно подскажите какие доработки бы вы посоветовали сделать, в фазовращателе. Поскольку с операционниками столкнулся в первые, что посоветуете почитать, посмотреть.
И еще. Как же всетаки доработать настроичный генератор на 555, чтобы он давал синус в пределах 10-15КГц?
Спасибо, что уделяете мне внимание.
P.S. Электроника сложная штука, но уж очень интересная

[ПУХ]

Кстати нашёл "Вашу схему" фазовращателя, на ней построено всё без ошибок и понятно.
Насчёт генератора синуса на 555, на нем хорошо получается только прямоугольный сигнал, ну можно ухитриться и получить "треугольник", а вот для синуса необходимо поставить LCR фильтр. Поэтому зачем городить этот огород только для проверки работоспособности схемы, в Протеусе есть виртуальный генератор, в нём есть и синус тоже. Но если Вам всё же хочется на 555, то это будет выглядеть вот так.

[voron_026]

Кстати нашёл "Вашу схему" фазовращателя

Здравствуйте. Но это не моя схема, она построена на другом операционном усилителе. Кстати, свою схему ни где не найду. с сайта, где она была, ее удалили
Ну да ладно. попробую собрать схему которую вы показали, хотя не до конца понимаю, как она работает. Будем разбираться.

На счет генератора синуса: Он мне периодически нужен будет, поэтому придется городить огород. В протеусе построил схему этого генератора, и вот какая штука. Прямоугольник и треугольник показывает, а остальные нет, только если переключиться на милливольты. Так должно быть, или это косяк протеуса?
А вообще в идеале сделать генератор, который будет выдавать сигнал аналогичный сигналу с трансформатора тока

[ПУХ]

Но это не моя схема, она построена на другом операционном усилителе..

Уверяю Вас, это именно она, только, как я уже писал, без ошибок. Применение другого ОУ, это не показатель отличий схемотехники, это просто другой ОУ в той же схеме.

Кстати, свою схему ни где не найду. с сайта, где она была, ее удалили .

И правильно сделали, человеку наверное указали на грубые ошибки в схеме или сам понял, либо он лукавил насчёт работоспособности своего опуса, а попросту не собирал его на плате.

На счет генератора синуса: В протеусе построил схему этого генератора, Прямоугольник и треугольник показывает, а остальные только если переключиться на милливольты. Так должно быть, или это косяк протеуса?

Да, так должно быть на самом деле, когда мне приходилось делать синус из прямоугольника, то получалось из 5В импульсного 0,5В синуса, а дальше если необходим сигнал большей амплитуды, ставьте усилитель.

[voron_026]

Доброго времени суток. Собрал я схемку которую любезно предоставил ПУХ. Но вот какая штука, смоделировал в протеусе схему, все работает как надо, а в реале осциллограмма другая и схема не сдвигает фазу, а расширяет или сужает импульс. Генератора синуса нет, подаю на вход прямоугольник. Микросхема NE5532
С чем это может быть связано?

11.7z

Реальная осциллограмма

(140.08 КБ) 143 скачивания

При вращении переменного резистора отрицательные горбики изменяются, а положительный прямой участок удлиняется.
Но в протеусе все красиво, все двигается и регулируется.
Как сделать так в реальной схеме?

[voron_026]

Здравствуйте. Есть какие нибудь идеи по поводу вышесказанного?

[GARMIN]

Сравнивайте входной и выходной сигнал.

[voron_026]

Так и сравниваю. входной сигнал желтая осциллограммка, зеленая - выходной сигнал.
показано на картинке 11 в архиве.
Меня смущает то, что в выходном сигнале есть прямой участок, как будто времязадающий конденсатор не разряжается вообще

Коллеги, ну ни как не могу понять почему это происходит! пробовал менять входную частоту меандра, может NE5532 на 15 кГц плохо работает, снижал до 500Гц. Пробовал поднять частоту выше 15кГц не помогает. Ступенька на месте!

Коллеги!!! Отбой!!! Нашел причину. Достаточно банальная, просто не пропаял резистор R13, то есть R13 не был соединен с R10. Блин! всю голову сломал. Теперь понимаю, почему знатоки электроники молчат. Схема, то правильная.
Фух! Ну надо же как бывает