Подключение генератора к антенне

[ДмитрийМ]

Доброго времени суток. Задался идей сделать излучатель на 100МГц в самообучающих целях. Схему взял из обучалки, за исключением номиналов и транзистора. Хочу подключить к самодельной антенне, встать рядом с радиоприемником и попробовать повлиять на его работу (не множко). Сначала была задумка подключить генератор к апериодическому усилителю с общим эмиттером, но не получилось нагрузить выход на 50ом (симулировал в ltspice). Ведь на сколько мне известно сопротивление антенны 50 ом это стандартное значение. Поэтому решил сразу с генератора и симулятор ltspice генерирует колебания на 50 ом нагрузки, но форма сигнала не близка к синусоиде, стоит ли обращать на это внимание? Можно просто подключить эмиттер транзистора на один металлический прут, а коллектор на другой, так чтобы общая длина антенны была дл.волны/2 (при условии если это возможно что сопротивление этой антенны будет те самые 50ом)? Или так совсем ни чего не выйдет и как-то по другому делать стоит, если да, то подскажите как по возможности?

[VT1]

Эту тему почитайте.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2730983
Начиная со слов.

Передатчики малой мощности(жуки). Часть 7.
Согласование с антенной.

Вопрос согласования антенны с передатчиком довольно сложен для объяснения на низком уровне. Можно конечно взять какую либо умную книжку и...

А лучше всю тему почитайте.
Жалко, что там продолжение про антенны еще не дописано.А вообще, в таких примитивных схемах нет смысла что то согласовывать. просто антенну подключите к эмиттеру.

[svic]

Штырь достаточно подключить к эмиттеру, противовес - к общему проводу. Коллектор тоже нужно заблокировать по ВЧ на общий провод (через конденсатор). Что-то согласовывать тут излишне.
Не совсем понятна целесообразность использования Д1....

[ДмитрийМ]

На счет D1, автор обучалки пишет, что этот диод ускоряет перезарядку C2, что приводит к увеличению мощности генерируемого сигнала. Спасибо за быстрый и точный ответ.

[ДмитрийМ]

Вот получившийся генератор. Отличие от нарисованной, в начале темы схемы, только в том, что питается она от 6 вольт вместо 4,5 и кондер C3 переменный от 5 до 100 пФ. На осциллографе (до 500 МГц) посмотрел, что выдает этот генератор: при изменение C3 от 100 до 5 пФ частоты от 30 до 90 МГц. Затем как показано на изображении заменил катушки на более короткие, чтобы повысить резонансную частоту контура (те что в руке были раньше) и снова к осциллографу: ни чего не изменилось, от 30 до 90 МГц. Не подскажете почему так?

Так же, схемка была рассчитана в LTSpice и задумана под нагрузку 50 Ом для подключения к антенне. Все измерения на осциллографе, описанные выше проводились на нагрузку неск МОм и получалась амплитуда колебаний от вольта до трех. Но при переключении нагрузки на 50 Ом амплитуда упала до 200мВ и колебания срываются при достаточно малой (5-15 пФ) емкости переменного конденсатора. Я понимаю, что симулятор это всего лишь симулятор, но все же как изменить вых сопротивление в нужную сторону? Поможет ли изменение сопротивления в цепи коллектора или может нужно делать еще каскад с общим эмиттером, что бы уменьшить вых сопротивление?

[SERJ]

Поможет ли изменение сопротивления в цепи коллектора или может нужно делать еще каскад с общим эмиттером, что бы уменьшить вых сопротивление?

Вы здесь уже прочитали?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2752194

Эту тему почитайте.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2730983
Начиная со слов.

Передатчики малой мощности(жуки). Часть 7.
Согласование с антенной.

Вы входную емкость осциллографа учитываете, когда подключаете его к схеме?
И что там у Вас за длинные провода на картинке?
Подобный монтаж на частотах 100 МГц недопустим.
Эту тему почитайте.
ВЧ монтаж

[ДмитрийМ]

Да, на счет согласования и самих антенн по изучал материал. Последние замечания конечно тоже были мною учтены, сейчас схема в симуляторе да и на плате выглядит так

Входную емкость осциллографа не учитывал, но осциллограф один и от же, а катушки в двух измерениях в контуре разные, а все равно частоты те же остались. А какова емкость у осциллографа вх. обычно, а то прибор не мой а университетский и не знаю когда я еще смогу им воспользоваться?
Замечания на счет монтажа, учту, но пока сделал исходя их возможностей.
Так все таки, поможет ли уменьшение сопротивления на коллекторе, что бы генератор работал на меньшую нагрузку, а то на мегаомах то все хорошо генерируется в несколько вольт колебания, а на 50 ом еле еле?

[int4880053]

там резистор на 40 ом + емкость коллектора получается выходное сопротивление менее 40 ом
Смотря что в виде антенны? сам штырь работать не будет -нужен противовес как его зеркальное отражение
Получается вертикальный вибратор. (или усы) Его общая электрическая длина -пол волны.
если генератор крепится к этим усам непосредственно в середине (плата
по центру) то кабель не нужен и согласование можно сделать прямо на самой плате.
Для этого два уса соединяют вместе на плате Среднюю точку усов-на землю
а выход генератора через разделительный конденсатор припаивают отступив от центра
в любую сторону милиметров 50 (точное значение получается при настройке если
применить те же усы с диодами и микроамперметром (измеритель напряженности поля)

[ДмитрийМ]

Просто ради эксперимента подключил выходы генератор к симметричному вибратору, два провода по 75 см и рядом (в неск см от центра вибратора) включил радио на 91.8 МГц, надеялся заметить хоть какие-нибудь искажения, но увы. Правда генератор работал на 90 МГц и при этом провода лежали горизонтально, хотя наверное это не столь значительно.

[int4880053]

Просто ради эксперимента подключил выходы генератор к симметричному вибратору, два провода по 75 см и рядом (в неск см от центра вибратора) включил радио на 91.8 МГц, надеялся заметить хоть какие-нибудь искажения, но увы. Правда генератор работал на 90 МГц и при этом провода лежали горизонтально, хотя наверное это не столь значительно.

там обычно угол раскрыва 110 градусов. в направлении излучения .Если углом горизонтально-
то горизонтальная поляризация .Если уголом вертикально то вертикальная. частоту генератора нужно контролировать частотомером Просто на конец кабеля припаять небольшое кольцо 3см и поднести
к катушке генератора. А без ЧМ модуляции в приемнике ничего и не услышишь так как мощность генератора небольшая
и наверно не хватит для блокирования .В этом случае китайское радио..оно хуже всего.

[Denis.A]

там обычно угол раскрыва 110 градусов. в направлении излучения .Если углом горизонтально-
то горизонтальная поляризация

Какие еще нахрен градусы и поляризация в данном случае при приеме в ближней зоне примитивного жука?

Просто ради эксперимента подключил выходы генератор к симметричному вибратору, два провода по 75 см и рядом

Заканчивайте заниматься ерундой. Почитайте эти темы.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=89723
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=216366#p216366
Для начала сделайте схему из этого поста.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=216366#p216366



Если нет микрофона, то на входе приделайте мультивибратор, что бы услышать в приемнике писк.
В качестве антенны припаяйте провод длиной 20 - 30 см
А экспериментировать согласованием антенны взяв за основу примитивный генератор, это полный абсурд.

А если хотите согласовывать, то к генератору припаяйте усилитель мощности и уж его согласовывайте с антенной.
Да и в этой теме, ссылку на которую уже давали, все написано.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p2752194

[FAKIR]

А если антенну подключить в эмиттер транзистора,

то согласование будет лучше и будет меньше влияние внешних воздействий на частоту генератора.
-------
А если антенну подключать к коллектору транзистора, то надо последовательно включить конденсатор порядка 5,6 пф (номинал зависит от частоты).

В таком случае добротность контура будет сохранена.

[ДмитрийМ]

Да, примитивный генератор, мощность низкая - понятно. Спасибо за замечания на счет коллектора и эмиттера. Все же для начала попробую с усилителем мощности тогда, а потом уже другой вариант. Читал темы, но все же пока по экспериментирую с тем, что есть, пока не предвидится возможность.

[Suh]

Тут http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p2041296
испытывал 3 антенны с простеньким жучком.

[FAKIR]

Все же для начала попробую с усилителем мощности тогда, а потом уже другой вариант

Если задающим генератором будет рассматриваемая схема, то на усилитель мощности сигнал надо подать с эмиттера. Эмиттерный конденсатор 47пф можно заменить на 2 последовательно включенные конденсаторы такого же номинала и их среднюю точку соединить с базой усилителя мощности. Такое включение даст стабильную работу передатчика и хорошее согласование с усилителем мощности.

Антенну можно подключить к части витков коллекторной катушки усилителя мощности , можно сделать и индуктивную связь.

[ДмитрийМ]

Понял, благодарю. А если добавить к первоначальной схеме усилитель мощности (эмиттерный повторитель). Раз у него большое входное сопротивление, то проблем с этим генератором не будет, а то при малых сопр. нагрузки срываются колебания. Только на выходе постоянная составляющая есть.

А то все необходимое под рукой имеется по номиналам. И вроде не много делать или все же не пойдет?

[FAKIR]

Первоначальную схему вы взяли другую... (я имел ввиду схему с общей базой).

Эмиттерный повторитель не годится.

Лучшие результаты будут в схеме с общим эмиттером.