10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа

[Слесарь]

всего около 2000м2 отапливается

Ладно. Не засоряйте больше тему, если не приводите данные по напору и температурам. Здесь ведется разговор о реальной действующем устройстве, а не мистическом у приятеля.

[baferon]

всего около 2000м2 отапливается

Ладно. Не засоряйте больше тему, если не приводите данные по напору и температурам. Здесь ведется разговор о реальной действующем устройстве, а не мистическом у приятеля.

напор не мерили , перепад температуры 3-12С но при измереиниях они постоянно либо увеличиваются когда работает теплогенератор либо падает когда выключен,
это надо в графиках смотреть, а их не делали, первоначально убедилиссь что даёт от двух до четырёх раз в среднем больше тепла чем тены и это устроило
(включали тены 3шт по 10кВт и сравнивали температуру от них и от теплогенератора)
замер с водяным счётчиком на мой взгляд некорректный получился, так как он сильно тормозит поток, нужно промышленный ультразвуковой расходомер ставить с большим сечением,
а они дорогие.
методом на подмену нагрева тенами гораздо проще меряется эфективность , дешевле и нагляднее .

[Слесарь]

напор не мерили , перепад температуры 3-12С

Диаметр труб какой?
Слабоватый перепад температур для 300 кВт тепловой мощности и 90 гр. на выходе...

[As]

Как только начнутся измерения - эффект тут же пропадёт!
На самом деле, мощность, необходимая для отопления, часто совсем не так велика, как по расчёту! У меня вот 6-киловаттный котелок вполне справляется с задачей (отапливая около 70 кв.метров помещений...).

[Слесарь]

Кто строит качественные дома обычно называют расход значительно ниже строительных норм 1 кВт*ч на 10 кв.м. отапливаемой площади.
Говорят, в мороз достаточно 0.3 кВт*ч на 10 кв.м.

Подтверждаю.. У меня средне утепленный дом, зимой в самый холодный месяц счетчик зарегистрировал средний расход 0.4 кВт*ч тепла на 10 кв.м. площади.
Но этот год зима не холодная.

[baferon]

напор не мерили , перепад температуры 3-12С

Диаметр труб какой?
Слабоватый перепад температур для 300 кВт тепловой мощности и 90 гр. на выходе...

откуда там мощность 300кВт ?
когда мерили получалось что мощность превышает при включении 30кВт тенов раза в 3-4 в среднем
а это около 100кВт на 2000м2 что немного
труба два дюйма и дополнительный небольшой насос центробежный стоит
это после того как частотник из китая приедет вот тогда и поднимем мощность до 200-300кВт, а может и автономку удастся получить

[Слесарь]

после того как частотник из китая приедет вот тогда и поднимем мощность до 200-300кВт, а может и автономку удастся получить

Рад за вас....
А как будете возвращать излишнюю энергию в частотник чтоб получить автономную работу?

[baferon]

после того как частотник из китая приедет вот тогда и поднимем мощность до 200-300кВт, а может и автономку удастся получить

Рад за вас....
А как будете возвращать излишнюю энергию в частотник чтоб получить автономную работу?

дело в том что в турбине для автономки углы и форма сопел другая, она даёт больше вихрей и энергия струи лучше раскручивает турбину
(при оптимальном вихреобразовании они немного понижают температуру воды)
будем немного менять углы сопел чтобы были более похоже на те что в турбине для автономки
(придётся их немного подогнуть , благо сплав позволяет )
тогда турбина на пике эффективности начинает самораскручиватся , а электродвигатель её уже притормаживает
при этом ток не отбирается от частотника , а наоборот поступает в него от электродвигателя
работающего уже в режиме генератора

ток от двигателя поступает через обратные диоды которые включены паралельно IGBT транзисторам модуля , на схеме они показаны
и ток поступает на электролитический конденсатор (на самом деле их там несколько) на нём во время работы действует 550-600в

для того чтобы частотник мог работать в автономном режиме его надо немного доработать
первое это доработать внутреннее питание частотника от своих силовых 600в
(бывает что на внутреннее питание поступает отдельным вводом от 380 входных клемм)
и поставить дополнительный понижающий преобразователь с 600в до 320в и преобразователем в переменное 220в
(с автоматическим отключением при падении напряжнеия на конденсаторах ниже 550в)
а также подключить так называемый "тормозной ключ" который не позволяет напряжению на блоке конденсаторов подниматся выше 600в
автоматически подключая(и отключая) балластные резисторы
для этого частотник придётся вскрыть и переделать, что приведёт к потере гарантии
но зато он после переделки сможет длительно работать в режиме рекуперации, а в нашем случае в автономном режиме
(можно сразу купить частотник который поддерживает этот режим, но они намного дороже
и всё равно требуют доработки, то есть избежать переделки схемы не удастся)

[Андрей Бедов]

тогда турбина на пике эффективности начинает самораскручиватся, а электродвигатель её уже притормаживает,
при этом ток не отбирается от частотника, а наоборот поступает в него от электродвигателя , работающего уже в режиме генератора

[baferon]

....

есть малоизвестные факты которые подтверждают что в вихрях вода ускоряется но при этом понижается её температура

на фото через воронку проливают воду охлаждённую почти до нуля и проходя через воронку
она частично превращается в лёд
подобное наблюдается и в некоторых безплотинных ГЭС дающих аномально большой кпд
так как температура воды перед такими ГЭС выше чем после них,
благодаря вихрям в которых энергия тепловых колебаний преобразуется в кинетическое однонаправленное движение увеличивая скорость струи

Закрученные струи воды на выходе воронки ВСЕГДА заканчиваются маленьким мини-взрывчиком ! Слева - это имплозийная душевая насадка Шаубергера. Производится в Германии, только цена - до 180 евро(!). А внутри - всего лишь конусная воронка. Но даже и в этом простейшем устройстве наблюдается имплозийный мини-взрывчик на выходе! Скорость потока на выходе при закручивании увеличивается , а температура воды на выходе воронки падает на 0,1 градуса ! В середине - как процесс понимал Шаубергер. И наконец справа - мое "усовершенствование" насадки на кран.

Есть российский аналог - это душ Алексеева (непонятное на первый взгляд резкое увеличение скорости и энергии струй из его насадок - тоже следствие имплозии), кроме того имеются вот такие "технологические изыски" коллег из Норвегии:

а это остатки древнего трубопровода в котором использованы те же принципы

[Андрей Бедов]

А для чего эти насадки на кран?

[baferon]

А для чего эти насадки на кран?

скорость воды возрастает и вода немного холоднее становится
продают как удивительный факт природы который можно самому пощупать

в турбине теплогенератора происходит нечто подобное,
кстати в генераторе Виктора Шаурбергера стояли такие же завихрители
и его аппарат работал!
представь тогда ни компьютеров ни инета не было, а он взял и сделал !!!
аппарат работавший на воде сам, отапливал дом и вырабатывал электричество!




большинство приучили верить в образование и науку не проверяя его достоверность
если же проверить выявляется такое огромное количество несоответсвий
то есть фактически лжи столько, что поначалу даже не верится что такое возможно в науке
а вот поди ж ты!
до сих пор в учебниках преподаются ну явно наглая ложь и будь ученики
по недоверчивее они бы тут же выявили брехню,
но нет, потому что всё образование построено на вере и запоминании,
но не на проверке исходной информации.

[Андрей Бедов]

Полезная штуковина.

[baferon]

Полезная штуковина.

не то слово!
и актуальна до сих пор несмотря на весь так называемый прогресс
только сейчас сделать бестопливный генератор стало в тыщу раз проще и легче
чем тогда
сложность появилась лишь в том что инет завалили
терабайтами фейков и среди них лишь мегабайты правды
а вот отсеить одно от другого обычный человек
обычно не в состоянии

[Андрей Бедов]

Ну отсев можно легко произвести, обладая знаниями в физике.

[baferon]

Ну отсев можно легко произвести, обладая знаниями в физике.

а вот тут и главная засада, что настоящей физики не знает никто, даже академики!
и на основе своих ложных знаний ты не сможешь отсеять правду от лжи,
потому что ложь ты будешь воспринимать как правду, а правду как ложь!

вот скажи что общего у эффекта Джанибекова,
эффекта Брюса ДеПальмы
и измение веса у гироскопов?
(то есть то что подтверждается простым опытом)

ведь если ты поймёшь причину этого то легко сделаешь бестопливник
и другие не менее удивительные вещи

или попробуй найти название эффекта понижения температуры воды в вихрях?
нету оказывается такого эффекта в науке!
в природе есть а в науке нету!

или возьми например квантовая механика это целая наука
а попробуй найди в природе хоть один квант - нету ни одного! а наука есть!!!!
тоже самое и с большинством элементарных частиц
их в природе не существует , а в науке они есть!

[Андрей Бедов]

Как же нам тогда отличать правду от лжи, если

настоящей физики не знает никто, даже академики!

тоже самое и с большинством элементарных частиц
их в природе не существует , а в науке они есть!

Ну здесь нужно понимать, что это лишь условное деление, для удобства оперирования терминами и формулами.
Ведь электронов тоже на самом деле нет.
Как нет и протонов, и нейтронов... и других частиц.
Это всего лишь абстрактные понятия.

[baferon]

Как же нам тогда отличать правду от лжи, если

настоящей физики не знает никто, даже академики!

тоже самое и с большинством элементарных частиц
их в природе не существует , а в науке они есть!

Ну здесь нужно понимать, что это лишь условное деление, для удобства оперирования терминами и формулами.
Ведь электронов тоже на самом деле нет.
Как нет и протонов, и нейтронов... и других частиц.
Это всего лишь абстрактные понятия.

хороший вопрос!

есть такая комисия при РАН по борьбе с лжеучёными
так вот она как раз и занималась тем что гнобила и гнобит всё самое передовое
как сами открытия так и их авторов
и их курируют самые продвинутые кураторы из фсб и анб
а они точно знают что перспективно а что нет
(потому что курируют и военные разработки в закрытых лабораториях)
вот попробуй поднять кого и за что давили и шельмовали
всё самое толковое именно там можешь не сомневатся
(к счастью РАН выпустила маленькую брошурку с перечнем "лжеучёных" и их работ
это кладезь самого передового , хотя и мусор есть, в отличии от официальных работ РАН
вот там практически один официальный прадоподобный фейк)
ещё подними списки странно погибших учёных по россии и странам снгг и миру
(самоубийство, пропал без вести, авиа или автокатастрова, утонул, какая то быстрая смерть , потеря памяти, спятил, стал наркоманом или алкаголиком и тд)
там столько невероятного и удивительного нароешь что сам удивишся
и вот после этого сможешь легко отсеивать фейк от рабочих аппаратов в инете

[Brigadir]

Ну отсев можно легко произвести, обладая знаниями в физике.

а вот тут и главная засада, что настоящей физики не знает никто, даже академики!
))

Мальчик, если ты туп в области физики, то не надо утверждать за всех.

[baferon]

...
... если ты туп в области физики, то не надо утверждать за всех.

я счастлив что есть хоть один человек который знает настоящую физику!
тогда обьясните пожалуста в чем причина эффекта Джанибекова ?