Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
shuur
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Пн дек 09, 2013 18:37:17

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение shuur »

rl55 писал(а):shuur
Наверное я потихоньку начинаю понимать твою задумку.
Значит так - у тебя два отдельных блока +5 и +12 В. Их минусы соединяются вместе, но к земле не подключены.
Ты хочешь, соединив кнопкой минусы с землёй, подать +5 В на таймер, чтобы он заработал.

Но! При выключенной кнопке минус питания через э-б (в прямой проводимости) проходит через R 10к на землю, подавая питание на таймер. Уж какое оно будет - не знаю.
В этом и причина твоих неудач.

А кнопку обязательно на землю надо?
подцепил таймер к коллектору вместо эмиттера и поставил диоды защитные на реле, и на таймер. Работает как надо
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

shuur писал(а):подцепил таймер к коллектору вместо эмиттера
:shock: Да, как до этого я твои тексты не мог понять, так и сейчас...
Напомним народу твою схему:
СпойлерИзображение
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Реклама
Popugai
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 16:13:10

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Popugai »

СпойлерИзображение
Три часа потратил, чтобы понять пару вроде бы несложных вещей, но так и не понял. На рисунке нарисована схема импульсного преобразователя. Далее привожу описание, что было в учебнике.

1. Изначально конденсатор заряжен как на рисунке.
2. Открываем тиристор VT1, через него начинает течь ток нагрузки ток колебательного перезаряда Ic конденсатора.
3. Процесс перезаряда заканчивается в Т2
4. Конденсатор готов к перезаряду (на рисунке 2)
5. Включаем тиристор 2 и к главному тиристору VT1 прикладывается обратное напряжения, но при этом на нагрузке увеличивается на Uп + Uc
Ну и собсна все. Никак не могу понять почему при приложения обратного напряжения на VT1 напряжение на нагрузку увеличивается.
Как при наличии напряжения на первом тиристоре (что должно означать, что он открыт), напряжение на нагрузке отсутствуют.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Popugai писал(а):Как при наличии напряжения на первом тиристоре (что должно означать, что он открыт)
При включении второго тиристора первый закрывается под действием обратного для него напряжения с конденсатора. Смотри поменявшуюся на конденсаторе полярность к моменту включения второго тиристора (вторая схема).
И тиристор VT1 остается выключенным до прихода на него следующего управляющего импульса.
Я так понял, что это ШИМ на тиристорах. И конденсатор служит только для запирания первого тиристора. Во время паузы он должен перезарядиться до указанной на первой схеме полярности.
А правильность некоторых графиков вызывает сомнение, если я правильно понял плохо читаемые надписи к ним.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Popugai
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 16:13:10

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Popugai »

СпойлерИзображение
rl55 писал(а):При включении второго тиристора первый закрывается под действием обратного для него напряжения с конденсатора. Смотри поменявшуюся на конденсаторе полярность к моменту включения второго тиристора (вторая схема).
Согласен.
rl55 писал(а):Я так понял, что это ШИМ на тиристорах. И конденсатор служит только для запирания первого тиристора. Во время паузы он должен перезарядиться до указанной на первой схеме полярности.
Да, так и есть.
И тиристор VT1 остается выключенным до прихода на него следующего управляющего импульса.
Похоже что так.

Я сумбурно вопросы написал, попробую получше.
Раз мы закрыли главный тиристор VS1, то почему же он на третьем графике пропускает ток вообще постоянно?
Мы же вроде бы закрыли его встречным напряжением. Разве напряжение на нагрузке не должно было упасть, а оно вместо этого еще и повысилось (хоть и на время), как так?
Реклама
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Теперь графики более понятны. На третьем же графике показан не ток тиристора VS1 после его закрывания, а ток через конденсатор и диод VD0. Там же подписано.
Т.е., ток дросселя Lн после закрывания VS1 "перебрасывается" сначала в конденсатор, а после его перезарядки в диод VD0.

А на четвертом графике показано напряжение не на R, а на входе Lн (тоже на схеме обозначено). Отсюда и скачок напряжения от конденсатора. Далее, эдс дросселя Lн обеспечивает перезаряд конденсатора током, установившимся в дросселе Lн в момент закрывания VS1. Потенциал нижней обкладки конденсатора почти линейно уменьшается практически до нуля (до момента открывания диода VD0). Далее ток идет уже через VD0.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Реклама
Popugai
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 16:13:10

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Popugai »

rl55 писал(а):Отсюда и скачок напряжения от конденсатора.
То есть ток перезаряда, для запирания VS1 также протекает по Lн? :o
rl55 писал(а):Отсюда и скачок напряжения от конденсатора. Далее, эдс дросселя Lн обеспечивает перезаряд конденсатора током, установившимся в дросселе Lн в момент закрывания VS1.
Это делается для зарядки конденсатора для следующего цикла работы? Мне казалось, что этим должен заниматься Lк. Я не очень понял.
Ткните в книжку какую-нибудь.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Popugai писал(а):То есть ток перезаряда, для запирания VS1 также протекает по Lн?
Тиристор запирается почти "мгновенно" и напряжение на конденсаторе, сформировавшееся к моменту его закрывания частично расходуется на этапе его закрывания, но большая часть "уходит" в нагрузку через дроссель Lн. Вот через эту цепь полярность на конденсаторе и возвращается к исходной, а дроссель Lк как раз и нужен , чтобы "инвертировать" эту полярность для последующего запирания VS1. Там свой колебательный процесс происходит при открывании VS1.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Popugai
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 16:13:10

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Popugai »

Спасибо, вроде разобрался.
Аватара пользователя
DJ_club
Вымогатель припоя
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение DJ_club »

Помогите определить параметры для генератора. :idea:
Хочу в LTspice получить модель генератора прямоугольных импульсов частотой 32768 Гц. Нужно заполнить данные в окошках:
Изображение
Vinitial[V] и Von[V] заполнил, Tperiod посчитал по формуле - 0,0000305 с для частоты 32768.
Как посчитать остальные?

Изображение
t.me/UN7FIL <== радиолюбительские полезности
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

схема не шибко красивая.

кондер заряжается только чкрез нижний тиристор. через верхний он перезаряжается до обратного

напряжения что-бы потом закрыть его при открытии нижнего.


жуть............ :o
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

СЦБист писал(а):схема не шибко красивая.

кондер заряжается только чкрез нижний тиристор. через верхний он перезаряжается до обратного

напряжения что-бы потом закрыть его при открытии нижнего.


жуть............ :o
Предложи красивее...
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение СЦБист »

Смотри девяти проводную схему управления СЭП.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Покажи...
Понятия не имею, что это такое. Уж не сочти за труд - я вон как подробно объяснял...
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Аватара пользователя
Timka
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 15:51:10
Откуда: Волгоград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Timka »

Приветствую !
Имеется трансформатор, на выходе которого 9 вольт...
Есть такой вопрос:
Как легче и правильнее сделать так, что бы получить 12-13 вольт постоянки - ???
Желательно не затрагивая вторичку транса....
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

сделай умножитель :dont_know:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Timka
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 15:51:10
Откуда: Волгоград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Timka »

oleg63m писал(а):сделай умножитель :dont_know:
Ну так тогда будет 18 вольт - ? или есть какие-то схемы, при которых напряжение будет не удваиваться, а увеличиваться в полтора раза - ?
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3535
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Поставить на выход трансформатора диодный мост и сглаживающий конденсатор. Ёмкость конденсатора подбирается по нагрузке и напряжение не превысит 9*1,41=12,6 В.
Аватара пользователя
Timka
Встал на лапы
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 15:51:10
Откуда: Волгоград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Timka »

ypppu писал(а):Поставить на выход трансформатора диодный мост и сглаживающий конденсатор. Ёмкость конденсатора подбирается по нагрузке и напряжение не превысит 9*1,41=12,6 В.
Спасибо, сейчас попробую...
Ответить

Вернуться в «Теория»