Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электронная нагрузка
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт фев 27, 2026 20:24:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 745 ]     ... , , , 7, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 22:42:59 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
vmspb писал(а):
Как технически это сделать? У IRFB3306 сопротивление 3 мОм...
Можно закрепить на радиаторе и подключать по одному, замеряя падение напряжения на незапредельном токе. А дальше? Уравнивать проводами?
При параллельном включении ток в любом случае будет делиться, пусть и не поровну. Эффект должен быть кратный.

- Вот и началось. :facepalm:
Я ж говорю, выложил уже человек, как правильно параллелить.
Схема почти ничем от вашей не отличается, кроме того, что все сделано правильно.
Повторю:
Вложение:
Электр. нагрузка x3 (3канал).GIF [72.4 KiB]
Скачиваний: 6224

Изображение

Ну, схему регулировки оборотов, конечно, делать не обязательно, можно вентилятор сразу включать на полное (или пониженное) напряжение.
Вместо одной LM324 устанавливается две LM358 (или больше).


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 22:50:34 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 19:52:13
Сообщений: 73
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Vovk_Z писал(а):
выложил уже человек, как правильно параллелить

А надо ли?
Цитата:
если биполярные транзисторы нельзя просто так включать параллельно (с целью умощнения), без токовыравнивающих резисторов в цепи эмиттера, то с полевыми все намного проще — благодаря автобалансировке тока сток-исток при изменении нагрузки/нагрева — их можно свободно включать параллельно без выравнивающих резисторов. Это связано с температурными свойствами p-n перехода и простого полупроводника p- или n-типа
(отсюда)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Пн май 23, 2016 23:03:04 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 19:52:13
Сообщений: 73
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Какой, вообще, сценарий теплового пробоя полевого транзистора, что с ним происходит? У меня они пробивались накоротко, после чего срабатывала защита источника от КЗ, и он отключался. А если бы на его месте был высокотоковый аккумулятор, что происходило бы дальше? Наверное, транзистор долго бы жарился, с хорошим-то теплоотводом, убивая аккумулятор?
Самовосстанавливающийся предохранитель (два-три в параллель, ампер на 30 суммарно) подойдет в качестве защиты, на такой случай?


Последний раз редактировалось vmspb Вт май 24, 2016 10:47:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 06:46:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2940
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18984
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
vmspb писал(а):
(отсюда)

какая автобалинсировка может быть в линейном режиме? а никакой.
это в ключевом режиме можно параллелить без выравнивающих резисторов, там рост сопротивления канала с ростом температуры балансирует токи через ключи.
а для линейной схемы нужно подбирать мосфеты, чтобы при одинаковом напряжении затвор-исток были одинаковые (близкие) токи стока. ну, и выравнивающие резисторы тоже желательны.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 07:16:58 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 19:52:13
Сообщений: 73
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
выравнивающие резисторы
Конструктив резистора, Ом на 0.0005?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 07:55:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2940
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18984
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ну, если у тебя там будет 1000 Ампер через один транзистор, то 0,0005 Ома, как раз подойдет.
исходить нужно из 0,3-0,5 Вольта падения на резисторе при планируемом максимальном токе через транзистор.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 08:01:46 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 19:52:13
Сообщений: 73
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
IRFB3306: R(ds) типикал 3.3 мОм, мах 4.2 мОм.

Starichok51 писал(а):
какая автобалинсировка может быть в линейном режиме?

За счет положительного ТКС: растет температура - растет сопротивление канала.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 08:35:11 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 1
Да, если посмотреть даташит IRFB3306 (VGS, Gate-to-Source Voltage), напряжение VGS, с ростом температуры, на небольших токах, изменяется как раз на 0,5 Вольта (это неплохой показатель, чаще оно больше, до вольта). Значит, на выравнивающем резисторе, минимум 0,5 Вольта и должно падать, при максимальном токе.
Если максимальный ток на транзистор, допустим 4 Ампера (при 12 Вольтах больше нельзя), значит выравнивающий резистор 0,5 / 4 = 0,125 Ом.
На этом сопротивлении будет рассеиваться 2 Вт, значи номинальная мощность резистора должна быть от 4-5 Ватт, и больше.
Например, два двухваттных 0,27 Ом в параллель. Или три двухваттных по 0,36..0,39 Ом в параллель.

Соответственно, эти резисторы, рассетвая 2 Вт, будут греть все вокруг себя. Решение с дополнительными ОУ (по ОУ на транзистор) - лишено такого недостатка. Там вся мощность рассеивается на транзисторе, а на шунтах может падать в несколько раз меньше.


Последний раз редактировалось Vovk_Z Вт май 24, 2016 08:48:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 08:36:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2940
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18984
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
ну, и какое будет "сопротивление" канала, если, например, на транзисторе 30 Вольт и ток через него 1 Ампер?

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 08:41:38 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
vmspb писал(а):
IRFB3306: R(ds) типикал 3.3 мОм, мах 4.2 мОм.
За счет положительного ТКС: растет температура - растет сопротивление канала.

"Самобалансировка" без выравнивающих резисторов будет, если вы возьмете высоковольтные полевики, те которые на на 500-600 Вольт, с сопротивлением канала 0,15..0,27 Ом. Тогда - да, роль балансира выполнит само сопротивление канала (т.к. оно достаточной, для этого, величины), и вся мощность будет рассеяна внутри транзистора (на кристалле, температуру которого нужно, кстати, всегда просчитывать, ориентировочно).


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 09:08:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2940
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18984
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Vovk_Z писал(а):
Тогда - да, роль балансира выполнит само сопротивление канала
еще один туда же...
тогда ты тоже ответь на мой вопрос из моего предыдущего поста.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 10:16:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 19:52:13
Сообщений: 73
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы получить пригодную для измерений (например, емкости аккумуляторов) электронную нагрузку, сделал хороший термостабильный измерительный шунт, по габаритам и цене/трудозатратам получился почти в половину всей конструкции...

Спараллелю, попробую подобрать транзисторы из одной упаковки, всяко они ток между собой поделят и дадут более распределенное тепловыделение в радиатор.

А просто нагрузить источник можно и нагревательной спиралью :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 12:23:15 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 135
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 18:53:57
Сообщений: 1363
Рейтинг сообщения: 0
Можно ж поидее завести управление охлаждения на контрольный ОУ, когда нагрузка будет подключена и питание будет поступать вентилятор включится, как по мне в таком варианте удобнее так сделать...

_________________
[AMS]


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 14:52:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
В линейном режиме сопротивление канала не будет балансировать ток, так как в линейном режиме транзистор открыт не полностью и сопротивление канала зависит от напряжения на затворе. А это напряжение будет отличатся у разных транзисторов.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 15:08:43 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
В линейном режиме сопротивление канала не будет балансировать ток, так как в линейном режиме транзистор открыт не полностью и сопротивление канала зависит от напряжения на затворе. А это напряжение будет отличатся у разных транзисторов.

Ну да. Сопротивление канала - не будет, а дополнительное внешнее сопротивление, внезапно, будет. :facepalm:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 15:11:23 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
Vovk_Z писал(а):
Тогда - да, роль балансира выполнит само сопротивление канала
еще один туда же...
тогда ты тоже ответь на мой вопрос из моего предыдущего поста.

У вас какие-то свои понятия о сопротивлении канала, потому мне этот ваш вопрос не сильно интересен.
Я думаю, стоит, все-таки придерживаться оффициальной версии о том, что такое сопротивление канала, и как оно рассчитывается.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 15:28:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6067
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36290
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Vovk_Z писал(а):
а дополнительное внешнее сопротивление, внезапно, будет.

А дополнительное будет, так как падение напряжения на этом резисторе вычитается из напряжения затвора. И чем больше на этом резисторе упадёт тем меньше будет открывающие напряжение на затворе.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 15:34:42 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
ну, и какое будет "сопротивление" канала, если, например, на транзисторе 30 Вольт и ток через него 1 Ампер?

То, о чем вы спрашиваете - называется динамическое сопротивление канала. Вы же сами понимаете, что мы говорим не об нем, а об физическом сопротивлении, то которое константа, и зависит, в основном, только от температуры.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 18:34:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2940
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18984
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Vovk_Z писал(а):
Вы же сами понимаете, что мы говорим не об нем, а об физическом сопротивлении
это ты не понимаешь, о чем мы говорим.
а то, "физическое", сопротивление, о котором говоришь ТЫ, тут совершенно ни при чем, так как транзистор находится в линейном режиме, и "работает" именно "динамическое" сопротивление.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронная нагрузка
СообщениеДобавлено: Вт май 24, 2016 19:32:41 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 444
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 20:46:09
Сообщений: 2029
Откуда: Болгария, г. Лом
Рейтинг сообщения: 1
vmspb писал(а):
поставил IRFB3306, но и он сгорел на 7.5А

какое напряжение должно бъть на гейте для тока 7,5А. Смотрим на графике. Возле 4В. Через транзистор течет ток, он нагревается, на гейте все те-же 4В. Что происходить с током через транзистора? Он растет, аж до 50А. При все те-же 4В на гейте. Ток увеличился аж 7 раз. И наш транзистор не въдерживает - уходит в мир иной.
Изображение http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irfs3306pbf.pdf

Въвод:
В активной области полевой транзистор ведет себе как сопротивление с отрицательнъм темп. коефициентом - при увеличение темп. сопротивление падает - ток растет. Отсюда и нужда в токовъравнивающих резисторов при работе в активном режиме.

Цитата:
с полевыми все намного проще — благодаря автобалансировке тока сток-исток при изменении нагрузки/нагрева — их можно свободно включать параллельно без выравнивающих резисторов

Цитируемое вами валидно для полевъх транзисторов работащюих в ON-OFF (ключевом) режиме. Смотрим на графике и видим, что после какого-то напряжение на затворе линии с графика меняють позицию - т.е. сопротивление канала будеть расти (ток уменьшатся) при одинаковом напряжение на затворе.

_________________
Лом - ето город в Болгарии, а не инструмент юстировки електроники.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 745 ]     ... , , , 7, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y