Сигнал ближе к истине, но то что показывает ваш прибор это очень далеко от того что там на самом деле. Там может быть гигантские выбросы или звон, а ваш прибор их просто проигнорирует.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России.
На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.
Здравствуйте , уважаемый Starichok51 ,давно хотел с вами пообщаться ,получить грамотные советы и рекомендации. Решил собрать ИИП по вашей схеме ,с небольшими изменениями. Собрал на трансформаторе от компового БП EI33 на мощность около 150W (отмотал первичку ,перемотал вторичку),всё прекрасно работает, до 70W радиаторы на транзисторах вообще не нужны ,но есть вопросы по дросселю и проблема со снабберами : если поставить только снаббер на первичку трансформатора 1nF и 100-200 Ом,то при резкой подаче нагрузки (не менее 40Вт)на осциллограмме ( с первички)при закрытии транзистора , в момент подачи нагрузки происходит бешенный всплеск (в виде иглы),который в последствии гасится снаббером ,поставил 2nF и 100 Ом – картина улучшилась(сопротивление выделяет большое тепло пришлось собирать последовательно или параллельно).Подал нагрузку 150W(в виде фарных лампочек) полёт нормальный(установил маленькие радиаторы на транзисторы) но :при резких подачах нагрузки (нагрузка подавалась не с нуля ,а с ватт 5-40)из-за всплесков вылетели IRF740.Проблему с выбросами решил когда всё обвешал снабберами ,но это не реально – десятки запараллеленых 2Ваттных резисторов(и только советских) и это всё только на 150Ваттах.Пробовал RCD кламперами обвешивать транзисторы ,но они показали менее эффективный результат и при увеличении ёмкости заваливали фронты. Отсюда у меня к вам вопросы , уважаемый Starichok51 ,мне нужно собрать БП на 1800 Вт по этой схеме ,но как это сделать если на 150 Ваттах это уже критично(из-за мощности резисторов снабберов).На каком уровне достаточно ограничить выброс снаббером .Ещё по дросселю :не совсем понимаю что такое разрывной ток(но догадываюсь),вот пользовался вашими программами по расчету дросселей на примере желто-белого кольца и на феррите от ТПИ из телевизора :результат померял LC тестером – желто-белое кольцо сходится чуть-ли не на 100%,а от ТПИ -95% ,точность программ высокая .Вопрос по дросселю : если мне нужен дроссель 50мкГ – программа показывает разрывной ток около 0,2А это значит что на 14 Вольтах мне нужно повесить на выход 70 Ом нагрузки ,чтобы создать неразрывность тока ,при 100 мкГ – 0,1А – 140 Ом нагрузки- я всё правильно понял или нет? И ещё вопрос по схеме :правильно ли я организовал управление током на 4 ноге TL? С таким управлением по 4 ноге не пробовал, пробовал по 1 ноге вместо регулировки напряжения подал управление с трансформатора тока.Также хотелось бы попросить вас взглянуть на мои осциллограммы и сказать всё ли у меня в порядке ,а то даже и понятия не имею(а только предположения) какие они должны быть.
Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO
подробнее>>
New_cat
Заголовок сообщения: Re: Стабилизированный ИИП на TL494+IR2110
с этой схемы 1800 Ватт не получишь никогда. полумост делается максимум на 1000 Ватт. более 1000 Ватт - делается полный мост. все осциллограммы правильные. но выброс при 140 Ватт великоват. на форуме есть моя картинка - download/file.php?id=114224 тоже полумост, мощность 126 Ватт, снаббер по первичке стандартный - 1нФ и 100 Ом. на диодах снабберы 3,3 нФ и 15 Ом. вот здесь download/file.php?id=114223 на обратной стороне видны снабберы на диодах. резисторы маленькие, наверно, 0,25 Вт. эти же картинки и полный отчет о своей конструкции - в этом посте viewtopic.php?p=1345873#p1345873
могу только предположить, что у тебя на EI33 трансформатор получился гораздо хуже, чем у меня на кольце.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51,прочитал ваши рекомендации ,в принципе та же схема что и я делаю,кроме изменений под себя,насчет транса ни чего не скажу,подключу к моей схеме заводской не перемотанный транс и посмотрю на выбросы.А что подскажете на счёт моих вопросов по поводу дросселя,то есть нагрузки после него и по поводу моей организации управления током? По вашей ссылке посмотрел фото вашей осциллограммы,но вот в чём загвоздка :ваши осциллограммы сняты с нагрузкой во вторичке 3А,а при такой нагрузке у меня выбросы в 2 раза меньше.Я провёл эксперимент:установил регулятором тока по первичке около 50 Ватт и подавал на вторичку разную нагрузку 15 вольт и 3,2А-выброс не большой,6 Вольт 8 А - выброс почти в 3 раза больше,а ваты то те же.Вот и вывод ,что выбросы зависят не от мощности снимаемые с трансформатора,а от тока во вторичной цепи.Что вы мне скажете по этому поводу?
забыл сразу посмотреть схему. управление током - абсолютно не правильное. небось, слизал со сраной интерлавки... работать не будет. во-первых, нет самого главного элемента - обязательного нагрузочного резистора в трансформатора тока. ну и так далее... в той же теме, на которую я сослался, есть моя правильная схема со стабилизацией и с трансформатором тока download/file.php?id=134827. вот ее и бери за основу.
и слишком большие номиналы конденсаторов во всех снабберах вторичной цепи, в результате резисторы снабберов будут бешено греться. у тебя на схеме указано выходное напряжение 15 Вольт. возьми такие же самые номиналы, как в комповом БП установлены на вторичку и на диоды Шоттки.
и без опорного элемента никакой стабилизации у тебя не будет.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51,скажу по порядку: На счёт интерлавки сраной или нет не знаю - где то в интернете и из датащита на ТЛ прочитал,что при подаче плюса на 4 ногу ТЛ регулируется мертвое время. По поводу нагрузочного резистора - у меня в схеме он подписан как "подбирается под себя"(нарисован под трансформатором тока левее),напряжение управления с трансформатора тока работает - проверено,до этого стояла защелка. По поводу вашей схемки - обвязка ТЛ немного другая, обязательно попробую,но вот вопрос к той схеме: достаточно ли одного диода для выпрямления напряжения с трансформатора тока,перед подачей на ТЛ. По поводу конденсаторов в снабберах вторичной цепи - при меньших ёмкостях эффективность снижается в разы - проверено. Что вы имеете в виду под опорным элементом.У меня стабилизация работает прекрасно. И хотелось бы услышать ваши соображения по моим предыдущим вопросам.
я не про 4 ногу, а про всю неправильность подключения ТТ. НЕТ у тебя на схеме нагрузочного резистора ТТ. а 2 кОм + "подбирается под себя" - это слишком до хера для правильной нагрузки на требуемый ток срабатывания.
"опорный элемент" например, как стабилитрон в приведенной тебе моей схеме. это элемент, который задает выходное напряжение. а у тебя в схеме в оптрон с выхода идет неконтролируемый ток, поэтому стабилизации у тебя НЕТ.
да, выбросы зависят от величины тока, а не от мощности. выброс создается индуктивностью рассеяния. и чем больше первичный ток, тем больше энергии запасает индуктивность рассеяния.
по дросселю. не обязательно, чтобы дроссель мог обеспечивать минимальный ток 0,1-0,2 Ампера. можно сделать расчет и 1 Ампер. а при меньшем токе "кормление" нагрузки будет обеспечено выходной емкостью. зато при минимальном токе дросселя 1 Ампер снизится требуемая индуктивность и сделать дроссель будет проще. но и слишком увеличивать минимальный ток дросселя тоже нельзя, так материал кольца (желто-белого) имеет большие частотные потери. и при слишком большой переменной составляющей тока кольцо будет сильно (или даже недопустимо сильно) греться.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51,странно конечно ,пишите что у меня не то для нужного тока срабатывания,но у меня вся моя обвязка трансформатора тока ПРЕКРАСНО регулирует ток на первичке,но да ладно для этого я у вас и интересуюсь как правильно.Не много перерисовал обвязку ТТ - так правильно? Про стабилизацию - не пойму зачем мне на 9-15 В нужен стабилитрон,у меня не постоянное стабилизированное напряжение,а регулируется резистором R26.И кстати такая схема стабилизации какая указана на схеме в моих предыдущих постах ,ПРЕКРАСНО у меня работает ,при подаче разных нагрузок от 1 до 12 А (на 12,5В)провалы не более 0,3В. По поводу тока - я писал о токе вторички ,а не первички,в первичке он был одной величины,а во вторичке менялся.Если я сделаю трас,по вашей логике на 120 Ватт,60Вольт и нагружу 2А,то у меня выброса вообще не будет.В предыдущих постах я писал о своём эксперименте - или самые ,что ни есть эмпирически полученные, данные уже не канают?И всё же что вы скажете о результатах моего эксперимента? И ваш совет по дросселю ,и так сказать "кормление" схемы во время ,опять же так сказать "разрыва",очень для меня полезен - спасибо.
теперь я вижу, что резистор 100 Ом является нагрузкой для ТТ. теперь правильно. но фильтр 2 кОм + 2,2 мкФ будет великоват, для быстрого реагирования на ток.
New_cat писал(а):
такая схема стабилизации какая указана на схеме в моих предыдущих постах ,ПРЕКРАСНО у меня работает
ну и прекрасно.
New_cat писал(а):
я писал о токе вторички ,а не первички,в первичке он был одной величины,а во вторичке менялся.
ладно, врать-то. через трансформатор (через коэффициент трансформации) ток первички в точности соответствует току вторички.
New_cat писал(а):
И всё же что вы скажете о результатах моего эксперимента?
ты уже успел столько написать, что я и не знаю, о чем идет речь, и где твой эксперимент описан...
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51,ну насчёт вранья - не вру,а констатирую факт(только о каком трансформаторе вы подумали - я писал о силовом,а не ТТ). Кондер я экспериментировал вплоть до 200 мкФ ,тогда защита и начала тупить ,а при 100 мкФ ,на глаз регулировка по току работала вроде ничего,а вообще я его ставил с другой целью изначально и сейчас рассказывать не буду - это долго.Но если бы был двухлучевой осциллограф он естественно показал бы задержку из-за кондера.А в данной схеме я поставил кондер для уменьшения пульсаций с выхода ТТ перед подачей управления на ТЛ - или этого не нужно делать? А на счёт моего эксперимента он описан в моём посте от 18 мая в 20.00 и интересно ваше мнение по этому поводу. Да и ещё по поводу нагрузочного резистора - можно ли его поставить в переменку ТТ,а не после диодов?
по поводу сообщения от 18 мая в 20.00 (твоего эксперимента с разным током нагрузки) я тебе уже дал ответ:
Starichok51 писал(а):
да, выбросы зависят от величины тока, а не от мощности. выброс создается индуктивностью рассеяния. и чем больше первичный ток, тем больше энергии запасает индуктивность рассеяния.
и в продолжение своего ответа я вчера написал:
Starichok51 писал(а):
через трансформатор (через коэффициент трансформации) ток первички в точности соответствует току вторички.
поэтому я и написал, что не надо врать про одинаковый ток первички. в обоих случаях ток первички разный.
_________________ Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Starichok51,я зашел на форум,хотел пообщаться с грамотным человеком,а вы меня запутываете?Как ток первички может быть разным,если он выставлен регулятором тока?Вы сами подумайте то что вы мне отвечаете,как ток первички силового трансформатора на одной же мощности ,может соответствовать тому же току вторички ,при той же мощности на меньшем в разы напряжении.Или же вы вывели новые законы электротехники - поделитесь.Почему вы не хотите вникнуть в мой вопрос и дать ответ - я думал ,что этот форум для этого и существует - или я и тут ошибаюсь?Просто я думаю ответы на мои вопросы интересуют многих на этом форуме. Да вот не знаю писать вам это или нет: у меня всё проверено опытным путём,но думаю может действительно я ошибаюсь,тогда я не поленился и пошел к соседу,профессору на кафедре электроники,показал ему ваши некоторые ответы - он чуть со стула не упал.
Последний раз редактировалось New_cat Пт май 20, 2016 17:58:31, всего редактировалось 2 раз(а).
. Во сколько раз вторичка меньше (больше) первички во столько раз ток вторички больше (меньше).
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
А можно про "меньше (больше)" поподробней и в каких единицах это выражается(вольтах,амперах,витках,попугаях)? И зачем меня всё время тыкают мордой в коэф. трансформации.Я описал конкретный эксперимент и дал понять,что я легко могу собрать этот блок питания на 200,300 Ватт но на высоком вторичном напряжении,то есть на маленьком ампераже вторичной цепи.При даже не большой мощности в 140 Ватт на 12 Вольтах и 12 Амперах во вторичке ,у меня выбросы (на трансе первички)зашкаливают(нужно ставить конкретные по мощности резисторы в снабберах),как по этой схеме можно будет собрать что-то мощное?Старичок сказал что может быть у меня транс хреново намотан - заменил на заводской :выбросы уменьшились всего на 20%.Значит при ,тех же выбросах, на заводском трансе можно будет снять Ватт 170,а как же больше?
поподробней и в каких единицах это выражается(вольтах,амперах,витках,попугаях)?
А в каких единицах измеряется ток? В каких единицах мотают обмотки? Ток в амперах, обмотки в витках.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Да... Вижу конкретного ответа,без подколок, мне здесь не дадут(или не знают). Создаётся впечатление ,что в этой схеме есть подводные камни о которых не принято говорить вслух!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения