Были ли американцы на луне?

[Morroc]

Глупо возить человека, когда можно отвезти "глаза", "нюх" и прочие приборы, коих у человека и нет. А Престиж первооткрывателя? У нас , в СССР , престижу было выше крыши!
То есть: некому было завидовать, пусть Пиндосы завидуют, прикрывая свою беспомощность с помошью обмана.

Так в том то и дело, что сейчас напротив "Первые люди на луне" стоит галочка "Сделано США", все... никакого смысла никому лететь туда нет, ну может за мифическим He3 когда реактор соответствующий построят (и то не факт, что имеет смысл людей туда тащить, наверное какое то количество можно добыть и автоматом). Следующая цель разве что Марс.

[Андрей Бедов]

именно поэтому СССР отправлял на Луну автоматические исследовательские аппараты, которые и намного легче (масса), и не требуют всякой фигни: поесть, попить, дышать, и в туалет сходить...
Глупо возить человека, когда можно отвезти "глаза", "нюх" и прочие приборы, коих у человека и нет.

Зачем тогда в СССР была пилотируемая лунная программа? Зачем тогда было вот это, если СССР не поланировало человека на Луну:

"Союз 7К-ЛОК" (ЛОК — Лунный Орбитальный Корабль), по заводской нормали 11Ф93 — межпланетный космический корабль-модуль пилотируемого экспедиционного комплекса Л3, разработанный в КБ Королёва в рамках советской лунно-посадочной программы для доставки с Земли на окололунную орбиту космонавтов, а также пилотируемого спускаемого аппарата — Лунного Корабля (ЛК).

Отвечай быстро!

Спойлер

[КРАМ]

Толик в данном случае поступает совершенно правильно с точки зрения практической психологии.
"Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней".
Это золотое правило психоанализа Толик применяет подсознательно.
Подобный метод позволяет минимизировать ударные нагрузки на человеческую психику.
Если Толика оставить один на один с голой правдой про Луну и пиндосов, Толик не проживет и недели...
"Инфаркт микарда! Во такой рубец!" (С) "Любовь и голуби" Юрский.

[Андрей Бедов]

[Fallk]

Ща Толик примет литр минимальную дозу и начнет заново про свой МПХ и дыру своей Наташки

[troyep]

...или такого эффекта достичь невозможно?

Возможно.
И герметичный ангар специально построили. Площадью в квадратный километр. .

Хм.. и так- правильно я Вас понял--все ,что показывали(фото/видео) однозначно можно было снять и на Земле? (даже если для этого нужно было построить ангар "Площадью в квадратный километр" +макеты кораблей.. )

[Fallk]

Для Вас да, ибо для Вас только телевизор является единственным источником прадивой информации.
А все остальные источники для Вашего понимания не доступны

[Morroc]

Хм.. и так- правильно я Вас понял--все ,что показывали(фото/видео) однозначно можно было снять и на Земле? (даже если для этого нужно было построить ангар "Площадью в квадратный километр" +макеты кораблей.. )

А сейчас даже ангар строить не надо - хоть Avatar снимай в 3d В принципе если из кресла жопу не доставать и втыкать в комп безвылазно - разницы никакой летали американцы на луну или Хан Соло на соколе тысячелетия рассекал просторы далекой далекой галактики Что то что другое где то очень далеко.

[Charon]

все ,что показывали(фото/видео) однозначно можно было снять и на Земле?

Не все. Например, эффекты пониженной гравитации снять нельзя. Могут снять состояние невесомости, например, на оси вращения "Гермеса" в "Марсианине", но марсианская гравитация в фильме не отличается от земной. Если бы пониженную гравитацию можно было бы смоделировать так просто, как утверждают патриоты, просто нормальным воспроизведением снятой ускоренно пленки, это широко использовали бы во всех таких фильмах.

[botchin]

Джордж Лукас снял первую серию Star Wars в далеким 1977г. Если учесть, что време семки окило два года то въходить, что он начал в 1975г. Года через 4 после "полетъ" до Лунъ.
Я в 1984-86 работал на оргиналном Apple-2. Должен вам сказать - графика никудъшная. => Лукас снял "Эпизод IV: Новая надежда" на хороши отработаная и стандартная конематографская техника, без намесъ компютера.

Филм класнъй. Целую галактику создал.

Сравним бюджетов Лукаса и НАСА (Аполо). Для НАСА и Аполо взял даннъе про време луннъх мисии - 1962 по 1970.
Аполо - 18,8 милиарда доларов
НАСА - 37,1 Милиарда доларов. (впечатляет, да?)

Бюджет Лукаса 11 милионов. 1 700 раз менше чем буджет Аполо и 3 700 раз меньше бюджета НАСА -инфляция не учитъваю. Я понимаю, что все таки с етих бюджетов не все пошло на кино (что-то должно взлететь с космодрома), но въ подумайте - разве не въделили 10 милионов? Для страховки так сказать.

[КРАМ]

Джордж Лукас снял

Не важно что там снял Лукас.
Это вообще не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Тут дело совсем в другом.
Можно выдвигать самые разные версии подлога и единственным аргументом держать неверие американцам В ПРИНЦИПЕ.
Но это смешно.
Смешно потому, что не нужно путать собственные обиды с реальным положением вещей.
Американцы циничны и очень практичны.
И совсем это не скрывают.
Не скрывают по детски наивно.
Потому что считают такой подход ЕДИНСТВЕННО СПРАВЕДЛИВЫМ.
Потому что их так воспитывали с детства.
Потому что это приводит их к успеху. Вы же не будете отрицать американские достижения в радиоэлектронике, микроэлектронике, химических технологиях, точном машиностроении, робототехнике, информационных технологиях, фармацевтике... Можно еще на пару листов продолжать.
Это ФАКТ. И его невозможно оспорить.
Вы печатаете свои обиженные речи на американском компьютере или смартфоне.
Так может все таки в их манере поведения и воспитании есть нечто рациональное?
Может нужно не верить-не верить, а искать в чем сила их метода и попытаться создать СВОЙ, который не будет противоречить развитию.
Благими намерениями вымощена дорога в ад.
Ждать от европейского-американского пути халявы не стоило изначально.
Может именно ожидание этой халявы сыграло злую шутку с Болгарией? Да и не только с Болгарией...
Закон исключает заинтересованных лиц из расследования по делу.
И это правильно!

[Андрей Бедов]

Хм.. Итак, правильно я Вас понял: всё, что показывали (фото/видео) - однозначно можно было снять и на Земле?

Да.
Только кроме постройки километрового ангара, организаторам мистификации пришлось долго обучать астронавтов делать очень быстрые и резкие движения руками, чтобы потом при нормальном воспроизведении ускоренной плёнки - эти движения происходили со вполне естественной для человека "земной" скоростью.
Надеюсь, не слишком "загнуто" написал?

Не все. Например, эффекты пониженной гравитации снять нельзя.

Да бросьте! Как нельзя? Можно конечно! Достигается замедлением плёнки в шесть раз.

Если бы пониженную гравитацию можно было бы смоделировать...нормальным воспроизведением снятой ускоренно пленки, это широко использовали бы во всех таких фильмах.

А запретили широко использовать. В Правительстве. Потому-что это выглядело бы слишком правдоподобно.

[КРАМ]

Можно конечно! Достигается замедлением плёнки в шесть раз.

Не достигается. Потому что, как Вы выше написали, пришлось бы в горизонтальной проекции все двигать в 6 раз быстрее.
Полагаю, что это невозможно. Глаз тут же бы заметил неестественное замедление ВРЕМЕНИ, а не ускорения свободного падения.
Когда астронавты перемещаются, их движения ВДОЛЬ поверхности выглядят естественно и не замедленно, а вот в вертикальной проекции замедленно. И нигде нет ни одного артефакта, хотя видеоряд сюжетно не склеен.

[botchin]

Да. Они практичнъ и именно поетому после политического "поручения" они не могли проиграть. Вот поетому я и привожу и говорю - то про что мъ здесь рассуждаем милион раз до нас уже обсуждали и обсуждали (думая и не думая). Они обьязанъ бъли бъть на Луне. И всякие разговоръ, что не бъло фалсьсификациях (когда первъе об етом заговорили сами американцъ, да и то несколько лет после полята) бесполезнъ.

Все докажеть время.

Не важно что там снял Лукас

- Важно. Потому что если не хочете понять что кино ето обман, то о чем тогда говорим. Или думаете что в кино все в реале?

Например: Как можно снять упавшего на Луне астронавта пътавшегося поднятся? А очень просто. На самолете имитирующии бестегловностью и покрашеннъм соответствующим фоном изнутри. Как миленкии будет питатся встать
Или опът с скорость падением перешко и гирю. Да я ето минут за 10 сделаю (будут падать с одинаковой скоростью) да и вас убеждать стану что я вакуумом дъщу. Нельзя доверят глаза своим. Думайте.

И я не отрицаю достижения американцев. Но тупо, без осмъслению верить во всем, что американцъ сказали, опираясь только на етом что ето "американец сказал" - извините, но ето уже .....
Вот бъл филм Гордона про Луну. Он сам скакал "по лунному" в снегу и без скафандра!?
https://www.youtube.com/watch?v=sA4n6Oxc5XI
И посмотрите сколько там еще обсуждения и только здесь все за. И единственное доказателсто - они сказали.

[MIF]

...СССР отправлял на Луну автоматические исследовательские аппараты, которые и намного легче (масса), и не требуют всякой фигни: поесть, попить, дышать, и в туалет сходить, менее критичны к перегрузкам и которых пох невесомость и самое главное - не надо привозить обратно! Поэтому намного дешевле. Глупо возить человека, когда можно отвезти "глаза", "нюх" и прочие приборы, коих у человека и нет.

Согласен.

И что бы не говорили про Луну, человека там нет! Даже если поверить голливудским кадрам, то заброска человека до Луны это не достижение.
Достижение - это жизнь людей на Луне. Пока там нет постоянно действующей станции с персоналом. хотя бы из одного человека, говорить о людях на Луне непрактично.

КАР. Кто-то наступил якобы на лунный грунт, ну и что!? Некоторые на лужайку Белого дома наступают, но от этого не становятся президентами.
Вот американцы воткнули, якобы, свой флаг в Луну - так если бы я туда полетел, привёз бы им его обратно, в подарок!!

[botchin]

флаг ....., привёз бы им его обратно, в подарок

Не-е-е, не в подарок. Цена доставки с Лунъ не 0. Ето милионов пахнеть.

[MIF]

Миллионы, тогда уж, можно было бы получить, за пару лет выставления этого флага в отечественном музее космонавтики.
Если, конечно, был флаг - а кто, кроме американцев, это проверял?

[Андрей Бедов]

Вот американцы воткнули, якобы, свой флаг в Луну.

Во-первых, почему "якобы"? Свой и воткнули.
Или Вам (как всегда) хотелось бы, чтобы они воткнули этот?



Во-вторых, они туда много символики доставили кроме своего флага, в том числе и связанной так или иначе с СССР в частности, и с иными странами вообще.

[MIF]

Андрей,
Что вы размахиваете устаревшими флагами, отстаёте от жизни.

Не знаю что США там на Луне связывали с СССР, но лично я с США никаких договоров не подписывал и если бы полетел, вполне мог назвать это миссией уборки Луны от мусора.

[TakayaSabaka]

Спойлер