Разъединитель массы. Вопрос.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение GriSHok »

Может и захотел бы себе такой поставить, но на современных инжекторных авто не рекомендуют отключать массу чтобы не сбрасывалась самообучение эбу, да и суточный спидометр и расход сбрасывается. Хотя наверное можно найти тот самый проводок на ЭБУ в "дежурном режиме" и не отключать контактором его, сигналку и магнитоллу.
С уважением GriSHok
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

Ну тема отключения массы пришла из глубины веков! Когда шОферы ходили в кожанках и наличие напряжения в цепи проверяли замыкая ее отверткой на массу по искре.
Конечно массу отключать вредно, современный авто потом час настраивать и иногда весьма не просто. :)))
Реклама
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение s987654321 »

kentgaryk писал(а):ТКС, ТКД...разные бывают гуглить лучше на запрос "авиационный контактор"
а не дешевле тогда уж втягивающее со стартера?
если бы это были контакторы с моторприводом - это да, стоящая вешь, но соленоидные...
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

Втягивающее со стартера это только соленоид с сердечником...без пятаков, потому и дешевле.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение GriSHok »

Это как так втягивающее без пятоков? А чем оно стартер включает?
С уважением GriSHok
Реклама
Аватара пользователя
s987654321
Мучитель микросхем
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Пн мар 01, 2010 23:46:57
Откуда: Пенза

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение s987654321 »

kentgaryk писал(а):без пятаков, потому и дешевле.
пятаки там в комплекте.
это просто толкатель бендекса будет лишним элементом, торчащим с противоположной, от пятаков, стороны.
===
но, в принципе, к толкателю можно резьбу приварить, и крутить маленьким электромоторчиком гайку, двигая толкатель вместе с контактами - получится моторпривод втягивающего.
СпойлерИзображение
Лидерство – это стиль жизни, девиз которой: «Если не мы, то кто?..»
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

Ну бог с ним, не буду спорить не помню в какой комплектации продается, с пятаками так с пятаками, мотопривод так мотопривод! Там можно наверное и тросик приспособить, потянул и бендикс тебе и стартер...тут главное чтобы искра в баллон не ушла! :)))
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение странNik »

а с пятаками купить?чот по моему с пятаками оно больше в продаже,чем катушка,катушек даже не видел
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

А потребляет ента катушка в режиме втягивания 20А, а в режиме удержания 5А :)))
Аватара пользователя
vladant
Вымогатель припоя
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 20:39:14

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение vladant »

Все верно. По этому никакие втягивающие и мощные реле туда ставить не целесообразно. Как и никакие полупроводники, по той причине что ток в цепи аккумулятора меняет направление в зависимости от режима работы авто. Твердотельные реле на такой ток будут стоить как сама эта девятка в самый лучший базарный день. Конструкторы на автозаводах не дураки, придумали для этих целей электромагнитные выключатели массы которые стоят на газелях, камазах и на всех авто где они нужны. По этому выкиньте эти затеи из головы и отремонтируйте проводку на Вашей девятке.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

Ну авиационный то этот контактор вроде полампера жрет, но зачем это надо все равно не понятно...отключение массы анахронизм, на современном авто АКБ отключают только при ее замене.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46096
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение As »

На Газелях, как и на всех других автомобилях с электронными схемами управления двигателем, штатного выключателя "массы" нет. Слишком тяжелы могут быть последствия от случайного выключения этого выключателя при работающем двигателе... Однако, у той же Газели имеются предохранители, расположенные непосредственно в моторном отсеке, защищающие все силовые цепи, кроме цепи стартера, от КЗ... :dont_know: Для чего, кроме "аварийного" отключения может быть нужен этот выключатель? И так ли уж он нужен? Ребёнок "красивую кнопочку" нажмёт - а вам мост у генератора менять, или датчик какой... :roll: :))
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

Последствия отключения на ходу бывают и более разрушительные. Регулятор напряжения не рассчитан на работу без АКБ и на некоторых машинах генератор дает очень большие выбросы напряжения при отключении АКБ. Можно всю электронику пожечь разом! :facepalm:
Выключатель этот ставят обычно, чтобы всякие левые потребители как то - музыка в режиме ожидания, сигнализация, всякие регистраторы, адаптеры...и пр. не разряжали АКБ на длительной стоянке, так надо с ними грамотно разбираться, а не аккумулятор отключать.

Но если у вас ГАЗ-24, Москвич-2140 или ВАЗ-2101 то можно ставить смело! Максимум пара перегоревших лампочек! :)))
Аватара пользователя
_Ynblpb_
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2016 11:14:42
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение _Ynblpb_ »

можно просто купить готовое реле Gruner.
максимальный коммутируемый ток 1500A
управляется тактовыми клавишами, можно от стеклоподъемника ВАЗ присобачить

нашел вот тут: http://gruner.narod.ru/
в свое время на них делал размыкатель питания на лебедку
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение Serj66610 »

купить(найти) Б.У. "материнку" с компа за копейки,выпаять с нее все полевики,напаять их на медную пластину(стоки),истоки-через провода 1,5мм*2-на вторую медную пластину....при количестве 15-20шт(именно столько стоит в материнке),даже если сопротивление одного ключика 7-9 миллиом-все будет гуд.....100-150Вт в течении 3-5 сек. "завода" выдержит любая медяха толщиной 3-4мм и шириной в 30-40мм,длиной-на нужное количество транзюков+клемма подключения(припайки) кабеля......такую пластинку можно самому получить гальваникой,достаточно пакетика медного купороса 150г,литра дистиллированной(кипяченой) воды и столовой ложки электролита(хоть с того-же АКК "сцедить").....ну и самой меди "наковырять" где-нить 1 кг......в качестве основания под размер будущей пластины-идеально подходит полоска нержавейки толщиной от 0,8мм....одна сторона "полируется" "нулевкой",вторая-покрывается воском(парафином,пластилином,битумом).....подключается ток в расчете 50-70мА*10см/2 площади,оставляется на сутки,затем "фольга" с пластины нержавки аккуратно подковыривается ножиком и "зеркало"(сторона,обращенная к нержавке)-покрывается все тем-же воском(на нее впоследствии и будут паяться транзюки)....снова забрасывается(теперь уже просто медная пластинка) в электролит и ток повышается до 100-150мА на 10см/2.....пластина опускается на дно ванны(удобно использовать сантехническую трубку разрезанную вдоль и с расплавленными краями(что-бы получилось "корытце)_) "чистой" стороной вверх,восковой-вниз....и оставляется в таком состоянии на нужное время,пока весь килограмм меди не "перетечет" на нее....шлам аккуратно отбирается шприцем и фильтруется(электролит для меднения),чистый раствор-обратно....по мере необходимости-добавляется вода......как показывает практика-1,5-2 недели-вполне достаточно для формирования пластины нужной толщины.

зато цена вопроса-почти ноль рублей и ноль копеек....правда мороки дофига....но результат-того стоит.

ну и это самое....затворы-все в кучу и проводок(через резистор в 100 ом) в салон,на переключатель(какой-нить микро-тумблер эстетичного вида),замыкающий плюс с этим проводком.....параллельно затвор-исток-резюк на 1кОм.....

Всё!

Это,если разрыв минуса-все еще актуален.
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение musor »

ключдолжен быть 2направленый поэтому встречно впосде придется ставить 2м групы из баянов...
1 мамки точно мало надо штук 8-10 современых роазбомбить что впринципе не такуж инереалн...
тока вот при таком конструктиве гаьарит будет немаленкий уже
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

Коли такой мощщщщный творческий онанизм, легче вот это перемотать на 12В :)))

Изображение

говорят мотают! :wink:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение musor »

народ пишет что всем 2обмоточным и 12в хватает
а тем что1обмоточные можно сделать схемку удвоения на время включения а потом и 12 тоже хватит наудержание
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение kentgaryk »

Я тоже слышал что хватает, но нужен запас, а то срыгивать будет при включении стартера.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46096
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Разъединитель массы. Вопрос.

Сообщение As »

Сделать можно всё, вопрос - зачем?! Что даёт этот самый "выключатель массы"? (кроме описанных выше проблем с бортовой электроникой... :)) )
Чем не устраивает штатная схема? (у моей машины, к примеру, после вынимания ключа из замка зажигания обесточиваются ВСЕ потребители, кроме габаритных огней и сигнала светом фар... Думаю, даже для парноидальной степени борьбы с саморазрядом батареи этого уже достаточно... :) Аналогично сделано у большинства автомобилей с CAN-шиной. Проблема с забытыми включенными фарами возникает у дедушек на "копейках" - так имея раритетный автомобиль, нужно уметь им грамотно управлять! :)) (впрочем, если это не музейный экземпляр, добавить в схему "главное реле", обесточивающее всё лишнее при отключении зажигания гораздо проще, чем мутить отключатель массы, да и безопаснее в плане последствий...)
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»