Схема зажигания

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

Доброго дня всем!
Решил собрать схему аварийного зажигания, чтоб можно было доехать при выходе из строя коммутатора или датчика трамблера.

Нашел эту схему, собрал... при проверке при запуске от БП (14в) просадка напр. до 7,5в, схема работает, высокое на катушке есть.
При запуске от АКБ (12,5в) высокого нет, как и напряжения на катушке, просадка напр. до 12в, Слегка греются выходной транзистор, р68ом, кт816.
В чем причина ? Может быть ошибки в схеме ?

выходной транзистор такой не нашел, пробовал d1555 и c4237 на обоих одинаково.
или другую аналогичную схему может быть порекомендуете...
Вложения
Ав. зажигание.jpg
(70.23 КБ) 975 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Схема зажигания

Сообщение radteh »

Сигнал на транзисторах присутствуют?
Реклама
Аватара пользователя
bifurkas
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 21:25:18
Откуда: Н.Новгород

Re: Схема зажигания

Сообщение bifurkas »

И что, на подобном девайсе действительно можно завести двигатель и поехать? Я так понимаю, это просто генератор искры фиксированной частоты и дальнейшее распределение этой "псевдо искры" происходит за счёт высоковольтного распределителя? Если так, то порвать шатуны от слишком раннего воспламенения смеси вполне реально.
Аватара пользователя
немой
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Откуда: Тюменская обл.

Re: Схема зажигания

Сообщение немой »

Alex88

Ненужно ставить транзисторы от ТВ , для этого есть специальные для систем зажигания ,КТ848 ,КТ897 ,кт898 ,кт890 ,кт892 итд...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Схема зажигания

Сообщение Enman »

а когда от такой схемы сгорит КЗ, то на чём доезжать ?
Удобнее иметь стандартные легко заменяемые устройства, а не такой грубый (даже по схемотехнике) костыль...тем более не так часто и отказывающие...
Реклама
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

bifurkas писал(а):Я так понимаю, это просто генератор искры фиксированной частоты и дальнейшее распределение этой "псевдо искры" происходит за счёт высоковольтного распределитя
Да, так и есть
bifurkas писал(а):И что, на подобном девайсе действительно можно завести двигатель и поехать?
Так существуют подобные аварийные зажигания и заводского изготовления, только они для ваз и трамблеров с ДХ, имитируют работу ДХ трамблера и подают сигнал на коммутатор, естб еще на основе реле.
А мне на волгу нужно
Последний раз редактировалось Alex88 Чт апр 21, 2016 00:49:10, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

radteh писал(а):Сигнал на транзисторах присутствуют?
Вероятно пропадает после кт315, проверить нечем
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43910
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Схема зажигания

Сообщение АлександрЛ »

Alex88 писал(а):Так существуют подобные аварийные зажигания и заводского изготовления, только они для ваз и трамблеров с ДХ, имитируют работу ДХ трамблера и подают сигнал на коммутатор.
А мне на волгу нужно
Так же существуют подобные схемы и на УАЗ, и на ГАЗ..
http://www.autoopt.ru/catalog/067628-vi ... ja_soatje/
http://www.uazbuka.ru/eleczaz.htm
http://www.uazbuka.ru/lib/elect_zr/img/komm13_3734.gif
Вообще, на ЗИЛ-е эта "приблуда" актуальна, так как там в качестве датчика зажигания применён "вращающийся трансформатор", и вероятность его "неремонтопригодного" выхода из строя достаточно высока, а в Волге- (видимо у вас)- обычная контактная система зажигания- её надёжность низка, но её ремонтопригодность в полевых условиях- достаточно высока.
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

АлександрЛ писал(а):
Alex88 писал(а):Так существуют подобные аварийные зажигания и заводского изготовления, только они для ваз и трамблеров с ДХ, имитируют работу ДХ трамблера и подают сигнал на коммутатор.
А мне на волгу нужно
Так же существуют подобные схемы и на УАЗ, и на ГАЗ..
http://www.autoopt.ru/catalog/067628-vi ... ja_soatje/
http://www.uazbuka.ru/eleczaz.htm
http://www.uazbuka.ru/lib/elect_zr/img/komm13_3734.gif
Вообще, на ЗИЛ-е эта "приблуда" актуальна, так как там в качестве датчика зажигания применён "вращающийся трансформатор", и вероятность его "неремонтопригодного" выхода из строя достаточно высока, а в Волге- (видимо у вас)- обычная контактная система зажигания- её надёжность низка, но её ремонтопригодность в полевых условиях- достаточно высока.
сейчас у меня уже бесконтактное, коммутатор как на схеме, переделал после отказа контактного и хотел доукомплектовать аварийным зажиганием. Реле аварийного вибратора у нас ненайти да и срок работы у него небольшой.
Последний раз редактировалось Alex88 Чт апр 21, 2016 05:17:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43910
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Схема зажигания

Сообщение АлександрЛ »

Alex88 писал(а): Реле аварийного вибратора у нас ненайти да и срок работы у него небольной.
Ну, это вы просто не там ищете.. Надо искать не в автозапчастях, а на автобазах- там этих реле "туева хуча", ими комплектовались все грузовики с бесконтактной системой зажигания, а использовать её почти никто не использовал..
А "срок работы" этому реле большой и не нужен- его функция "как- нибудь доехать"..

Вам нужно обеспечить работу зажигания в случае выхода из строя "датчика зажигания" в трамблёре, или в случае выхода из строя коммутатора?
Последний раз редактировалось АлександрЛ Чт апр 21, 2016 02:09:57, всего редактировалось 1 раз.
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

АлександрЛ писал(а):
Alex88 писал(а):сейчас у меня уже бесконтактное, коммутатор как на схеме, и хотел доукомплектовать аварийным зажиганием. Реле аварийного вибратора у нас ненайти да и срок работы у него небольной.
Как на КАКОЙ схеме?
Коммутатор 131.3734
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

АлександрЛ писал(а):
Alex88 писал(а): Реле аварийного вибратора у нас ненайти да и срок работы у него небольшой.
Вам нужно обеспечить работу зажигания в случае выхода из строя "датчика зажигания" в трамблёре, или в случае выхода из строя коммутатора?
Запасной коммутатор есть, поэтому можно и только датчика зажигания... может быть подскажите такую схему для коммутатора 131.37.34...
Последний раз редактировалось Alex88 Чт апр 21, 2016 08:48:08, всего редактировалось 3 раза.
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

Повторно отправилось сообщение
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Схема зажигания

Сообщение radteh »

Чего только не придумывают для нашего автопрома вместо того что-бы сделать качественную деталь. От иномарки какой нибудь нельзя приспособить узел зажигания?
PS Я никогда не видел ручки подсоса и подобного вибратора на японках.
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

Опытным путем установлено,, что схема незапускалась из-за генератора. При замене сопротивления 2к на 1,5к в 155ла3 схема работает, напряжения непосаживает даже на БП.
Но видимо изменилась частота, которая должна быть 300гц (описание к схеме) Подскажите как подобрать частоту генератора конденсатором ?
Аватара пользователя
Arwood
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Arwood »

Время зарядки конденсатора, равно ёмкость (в Фарадах) помноженная на сопротивление (в Омах). Время разряда - столько же.
Если стоят последовательно 1мкФ и 1к, то
0.000 001 на 1 000 = 0.001сек разряд.
0.002сек полный цикл.
Следственно частота = 500 Гц
Alex88
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 15:51:26

Re: Схема зажигания

Сообщение Alex88 »

Всем спасибо.
Схема работает, с некоторыми изменениями.
Выходной транзистор пробовал 2sc4138 или кт898а, работает на обеих.На d1555 и c4237 искра значительно слабже.
Заводится авто только на катушке для бесконтактного зажигания! На катушках контактного зажигания завести практически невозможно.
Резистор в генераторе 100Ом, при установке 1,9к как в первоначальной схеме слишком большой ток, сгорает выходной транзистор и нет запуска генератора.
Вложения
Ав. зажигание испр.JPG
(69.95 КБ) 737 скачиваний
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Схема зажигания

Сообщение Enman »

Это просто образец экспериментов, но никак не пример для повторения, нельзя на такое рассчитывать...
Силовая часть схемы, как минимум, не должна давать ток в катушку без импульсов генератора, а вот при наличии импульсов длительность тока через катушку до 4 мс (наверное) должен определять разделительный конденсатор 200-400 (или сколько там получится)...
Лучше брать какую-то стандартную схему для низкоомной катушки и к ней делать генератор....
pcb
Опытный кот
Сообщения: 833
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2011 09:14:27
Откуда: Млечный путь/Земля/РФ/Екатеринбург

Re: Схема зажигания

Сообщение pcb »

Alex88 писал(а): Ав. зажигание испр.JPG [69.95 KiB]
0) катушке может поплохеть
1) с такой скважностью поплохеет выходному транзистору
2) 300 Гц это для какого двигателя?
3) электролит от температуры меняет емкость, частота будет туды сюды бегать.

Лучше все таки генератор лепить к комутатору, можно прямо в его корпусе.
Разработал:
-BLDC
-ФУОЗ/МПСЗ
-SMART BMS
-ECU/EDC на STM32F4(43%)+CPLD(57%)
-Моноинжектор на ATSAMD20G16
-контроллер эффектов для RGB LED ленты
-умные часы/обратный счет/секундомер
-устройство измерения емкости АКБ
Аватара пользователя
Вечный ученик
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2015 21:54:34
Откуда: РФ Курск

Re: Схема зажигания

Сообщение Вечный ученик »

На ютубе есть видео как вместо датчика холла трамблера подключили кулер от компа с встроеным датчиком холла к коммутатору и завели авто.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»