10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Слесарь
, а не подскажите на что гожи автомобильные компрессоры от кондишн(аксиальные, косая шайба, стандартные) , у меня валяется пара штук, они неликвидны(причины не знаю) компактные такие.., крутятся по крайней мере рукой,. Можно ли из них сделать какой-нибудь движок с внешним подводом тепла? Я без понятия какие там прокладки клапана всередини и какую макс. температуру такая шняга выдерживает 
- Реклама
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Вопрос не ясен. Что за движок от внешнего тепла?
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
А мне ясен: этот компрессор приводится в движение от ДВС, мощность его примерно 2 кВт. Слабоват. рассчитан на охлаждение салона автомобиля - это примерно 2 куб. м. Если его обратить (реверс) то и обогревать будет так же - 1 туалет в хрущебе! Делайте выводы!
Предлагаю не заниматься хернею. Прямой нагрев от электричества - ТЭН = намного эффективнее, а можно применить и сжигание газа (Метан, Пропан). или отработанного масла (для сервиса, где это масло сливают нахаляву)....даже ДВС, который крутит генератор (электричество) заодно и греть будет. Но уже затратно....Не верю я тепловому кондиционеру.
Предлагаю не заниматься хернею. Прямой нагрев от электричества - ТЭН = намного эффективнее, а можно применить и сжигание газа (Метан, Пропан). или отработанного масла (для сервиса, где это масло сливают нахаляву)....даже ДВС, который крутит генератор (электричество) заодно и греть будет. Но уже затратно....Не верю я тепловому кондиционеру.
А поболтать?
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
4 кВт , обычно на 2000х оборотов(по докам в среднем.. как максимально допустимая нагрузка), есть и помощнее вплоть до 7 кВт(современные) для легковушек.А мне ясен: этот компрессор приводится в движение от ДВС, мощность его примерно 2 кВт.
Я хочу чтоб он электрогенератор крутил. Примитивнейшая тепловая машина на смешанном и неявном цикле: нагреваем горячий конец линии(дровами и прочие неликвиды) а дальше по линии охлаждаем вплоть до рабочей головки, которая и есть автокомпрессор (поршень!, только их там 5 замест одного)- вот такие простейшие замкнутые машины с жидкими рабочими телами получше всяких гомностерлингов будут..,
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Напомню, что дом площадью 45 м2, проживает три человека. Электроплита и электропечь, холодильник, микроволновка, компьютеры, освещение и тепловой насос для отопления дома. Не экономим совершенно. Температура в доме за последние два месяца +22 ... +23 гр.Brigadir писал(а):Прямой нагрев от электричества - ТЭН = намного эффективнее, а можно применить и сжигание газа (Метан, Пропан).
Вот видно платежи...
Ах. да, еще нельзя не учитывать нагрев хоз. воды тепловым насосом, для мытья посуды и купания в ванной.
- Реклама
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Блин, ну почему у всех электричество дешевле, чем у нас, в Нижегородской области?!
У меня расход примерно такой же - а платить приходится почти вдвое больше...
Шанцев совсем о населении не заботится, ему чего - он москвич... 
У меня расход примерно такой же - а платить приходится почти вдвое больше...
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Наверное у вас не сельский тариф.
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Ой сомневаюсь! " гомностерлинг" хоть физику знал.kaetzchen писал(а):Я хочу чтоб он электрогенератор крутил. Примитивнейшая тепловая машина на смешанном и неявном цикле: нагреваем горячий конец линии(дровами и прочие неликвиды) а дальше по линии охлаждаем вплоть до рабочей головки, которая и есть автокомпрессор получше всяких гомностерлингов будут..,
Пробуй! Сначала дровами, потом угольком (вам-же его куда-то девать нужно), потом можно и автогеном попробовать.
Только от нагрева компрессор крутиться не будет! Кстати, на будущее: от охлаждения тоже.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
будет! нагреваем рабочее вещество в одном конце. а в другом отводим. поршневой ранкин. только по реализации на которую я ориентируюсь термический КПД выше ранкина в ок. 1.5 раза
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Не будь наивным kaetzchen, не будет компрессор холодильника работать двигателем. Ну не так он "заточен". Долго на пальцах обьяснять, почему, ты бы сам разобрал свой "неликвид" и глянул - как он там устроен....сразу пропадет охота использовать его в качестве двигателя, ибо он просчитан для работы в качестве компрессора.
А поболтать?
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Золотые слова.
Кроме того - не в тему тут двигатели обсуждать

Кроме того - не в тему тут двигатели обсуждать
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
я уже разбирал, 110-120 сс объем, есть еще аналогичный плунжерный, там поршни идеально притерты, я офигел
фотка с инета:
http://www.autoacforum.com/messageview. ... adid=21972
фотка с инета:
Спойлер
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Ну да, красиво! А ты хоть немного соображаешь в механике? А Пифагора знаешь? А разложение векторное сил...представляешь?
Я это к тому, что дави на поршень (ты же мотор захотел?), да хоть усрись - вал не подвинется ни на миллиметр. Надави сильнее = тарелка (косая) с поршнями оторвется, но не...повернется! Учи Пифагора...сынок....Это КОМПРЕССООР, то есть - насос, а не мотор! Мотор по другому делают!
Я это к тому, что дави на поршень (ты же мотор захотел?), да хоть усрись - вал не подвинется ни на миллиметр. Надави сильнее = тарелка (косая) с поршнями оторвется, но не...повернется! Учи Пифагора...сынок....Это КОМПРЕССООР, то есть - насос, а не мотор! Мотор по другому делают!
А поболтать?
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Чтобы он крутил нужен , как минимум, узел клапанов, золотников (да как угодно обзови !), механически связанный с валом. Иначе как переключится трубка под давлением на другие цилиндры?
С Пифагором лично не знаком
, но слышал много о нем и произвольную силу в пространстве разложу на составляющие в Декартовых координатах.
Так как насчет уголька, никто не пробовал?
Физику учи! Эта покрасивше будет!
https://www.youtube.com/watch?v=cygmXh0DcwI
С Пифагором лично не знаком
Так как насчет уголька, никто не пробовал?
Физику учи! Эта покрасивше будет!
https://www.youtube.com/watch?v=cygmXh0DcwI
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
А это тогда что такое?



а он все таки крутится..
кстати клапана там есть, лепестковые или хз как они по-нашему называются, хотя они мне в принципе не нужны..
или вики Аксиально-плунжерная гидромашина
двигатель:


а он все таки крутится..
кстати клапана там есть, лепестковые или хз как они по-нашему называются, хотя они мне в принципе не нужны..
или вики Аксиально-плунжерная гидромашина
двигатель:
Спойлер

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
kaetzchen я не зря напоминал про некие законы Пифагора и векторные разложения сил. Давление от поршня направлено на наклонную тарелку, заставляя её поворачиваться , но давление лишь тогда будет эффективно преобразовываться во вращение тарелки, когда угол наклона тарелки будет превышать 45 и более угловых градусов (идеально -90 градусов).

А теперь смотри картинку: под номером 1 простейщее изображение механики компрессора, где тарелка имеет наклон менее 45 градусов, ибо сама тарелка толкает поршень, а не наоборот. При попытке обратного процесса (поршень пытается заставить тарелку вращаться) ничего не получиться. Тарелка должна иметь наклон, как на рисунке 2. Поэтому все поршневые моторы имеют КОЛЕНВАЛ! У коленвала примерно 90 градусов поворота наиболее эффективно передают давление от поршня на преобразование во вращательное.
А теперь смотри картинку: под номером 1 простейщее изображение механики компрессора, где тарелка имеет наклон менее 45 градусов, ибо сама тарелка толкает поршень, а не наоборот. При попытке обратного процесса (поршень пытается заставить тарелку вращаться) ничего не получиться. Тарелка должна иметь наклон, как на рисунке 2. Поэтому все поршневые моторы имеют КОЛЕНВАЛ! У коленвала примерно 90 градусов поворота наиболее эффективно передают давление от поршня на преобразование во вращательное.
А поболтать?
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Ну вот Вы меня расстроили. Ослу ведь ясно что толкать тележку удобнее всего по направлению ее движения а не под углом к нему. Вот только на фотках движков я еще не видел тарелки стоящей под 45град. этож дох..
это тогда или ход поршня гигантский или радиус шайбы надо уменьшать чтоб уменьшить ход поршня. и тут играет свою роль радиус
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
И не только. Кроме всего остального они имеют РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЙ ВАЛ и группу впускных и выпускных клапанов.Brigadir писал(а): Поэтому все поршневые моторы имеют КОЛЕНВАЛ!
Анатолий, он этого не хочет понять.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Не надо расстраиваться. Я и ранее говорил: компрессор "заточен" работать в качестве именно компрессора, а не двигателя. Есть более простой компрессор и более дешевый - компрессор для накачивания шин автомобиля, у него классическая схема: ДПТ- коленвал - шатун - поршень. Но и из него двигатель получится весьма дохлый(если переделывать), ибо поршенек совсем миниатюрный, наподобии моторчика для авиамоделей.kaetzchen писал(а):Ну вот Вы меня расстроили. ус
Кстати и в компрессоре холодильника тоже поршенек очень маленький. (иногда полезно разбирать всякие конструкции, чтобы понять - как они там внутри устроены и как они работают). Компрессор бытового холодильника: при кажущейся огромности его "банки" поршенек тоже совсем маленький, всего с пятак диаметром (3 сантиметра примерно). Основной обьем - это электродвигатель.
Для машины давления (преобразователь давления газа/жидкости в угловой момент (вращение) очень важен параметр - площадь донышка поршня. Чем больше площадь - тем больше силы передается на вал. Эта тема по своему интересна и требует своей ветки для обсуждения.
Под названием: Тепловая машина. Где можно обсуждать работу ДВС, Стирлинга,роторного и прочих известных преобразователей давления в механическую энергию.
П.С. Василий, до распредвала - незаменимая часть устройства некоторых ДВС - мы ещё не добрались. К слову: не все типы ДВС имеют распредвал. Например: роторный, 2 тактный - не имеют подобного узла. Не имеют и клапанов.
А поболтать?
-
piligrim130
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2428
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.
Да обратима эта железка - только распределительный узел доделать что бы по очереди жидкость гонять по цилиндрам ,ну и что что угол тарелки маленький -все равно вал провернет .Такие приводы стоят в больших газонокосилках в качестве трансмиссии -двс крутит насос а он масло гонит в такой моторчик стоящий на приводе колес .


