Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

На какие параметры звука влиает ёмкость конденсатора С2?
Понимаю, что это обратная связь, но хотелось бы подробностей (в справочном листке не описано).
Смутило то, что в промышленно-изготовленном радиоприёмнике - эта ёмкость уменьшена в 10 раз (47 мкФ). :dont_know:

Изображение
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ибуки »

Вообще должна влиять на ачх на самых низких частотах,но тк входное сопротивление у микросхемы относительно большое,то большой разницы не будет между 47 и 470 мкф
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46115
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Андрей Бедов писал(а):На какие параметры звука влиает ёмкость конденсатора С2?
На подавление пульсаций питания, как ни странно... :dont_know: :)) Дело в том, что у этой и подобной микросхем есть встроенная обратная связь по напряжению питания, поддерживающая напряжение на выходе близким к половине напряжения питания, через эту цепь помехи из цепей питания могут "пролазить" на вход усилителя... Низкоомный делитель в цепи обратной связи и конденсатор большой ёмкости ослабляют помеху... Но, лучше всего эту помеху ослабляет симметричная мостовая схема включения микросхем - отпадает необходимость в низкоомных резисторах обратной связи, и помехи просто компенсируются симметричной схемой... :dont_know:
Аватара пользователя
dimulya01
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2016 12:46:00
Откуда: Хакасия, Черногорск

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение dimulya01 »

Доброго времени суток. Ребята подскажите не опытному радиолюбителю! Есть усилитель с двуполярным питанием +-40 вольт, и есть подозрение, что он работает не на полную мощность. Если подать ему на вход +1 вольт, то на выходе у него должно быть +40 вольт, правильно? И вообще можно так сделать или надо с генератора сигнал подавать? Или как то иначе проверить его работоспособность?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Сэр Мурр »

dimulya01 писал(а):И вообще можно так сделать или надо с генератора сигнал подавать? Или как то иначе проверить его работоспособность?
Подать сигнал с генератора звуковой частоты- самое правильное решение.
На выходе лучше всего сигнал смотреть осциллографом- чтоб увидеть появление искажений сигнала, при увеличении входного напряжения. Измерять ширпотребнымвольтметром- не конгруэнтно. По поводу измерения мощности прочтите статью-http://radiokot.ru/start/analog/advance/01/
Реклама
Аватара пользователя
dimulya01
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб янв 30, 2016 12:46:00
Откуда: Хакасия, Черногорск

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение dimulya01 »

Проблема в том, что у меня нет генератора, есть только программа в телефоне. но максимальная амплитуда у него 0,7 вольта. С телефона играет еще тише чем с родного предусилителя. А с родного предусилителя ни как не тянет на заявленные 150 ватт. Ознакомился со статьей, пойду искать резистор на 6 ом.
Реклама
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ибуки »

Какие сопротивления в делителе оос усилителя?если что уменьшите,тот который меньше и мощность усилителя возрастет даже от телефона.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79923
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение HariusHek »

As писал(а):
Андрей Бедов писал(а):На какие параметры звука влиает ёмкость конденсатора С2?
На подавление пульсаций питания, как ни странно... :dont_know: :))
А мне думалось, что это это обычная ООС по переменному току. :tea:
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

Так вот кому верить - Вам или Asу? :dont_know:
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение korob »

Правы оба, так как конденсатор является частью цепи ООС по переменному току. Ну а то что он подавляет пульсации, так это в даташите обозначено назначение как "Ripple rejection".
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46115
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Если мне не верите - гляньте в даташит! :)) У этой и подобных микросхем режим по постоянному току задаётся несколькими цепями. На вход, через резистор, подано напряжение со встроенного стабилизатора. Инвертирующий вход соединён резистором с выходом. Так как напряжение на неинвертирующем входе стабилизировано, а на выходе должно быть близким к половине напряжения питания, добавлен узел, генерящий ток, пропорциональный напряжению питания, с инвертирующего вывода на "общий"... (т.е. любая пульсация питания появится на выходе, ослабленная всего в два раза!) Но, так как цепь обратной связи внутри микросхемы достаточно высокоомная, а внешняя обратная связь имеет низкое сопротивление - образуется делитель, который ослабит влияние внутренних цепей микросхемы, снизив влияние пульсаций питания и усиление до заданной величины... :dont_know:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79923
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение HariusHek »

Кстати, в НЕТТИ нашёл такой вариант для 174УН14:
Screenshot (9).png
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

Странное решение.
С той позиции, что почему тогда разработчики не сделали так в схеме из справочного листка? :dont_know:
Вероятно, должны быть какие-то закавыки из-за такого переноса делителя за выходной конденсатор.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79923
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение HariusHek »

В принципе, если выходной конденсатор будет в цепи ООС. то это должно привести к улучшению звучания.
У небезызвестного Крылова Все УМЗЧ именно по такому принципу построены, по одной схеме, практически.
Да и схему Пугачёва я приводил ( не собирал, в эмуляторе обкатывал), там тоже выходной конденсатор в цепи ООС задействован.
Для однополярного питания вариант не самый плохой, думаю.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

Хорошо, запомним на всякий-всякий этот вариант.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46115
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

Вариант вполне рабочий, но, при выходе из строя конденсатора (а с нынешними "электролитами" это случается... :dont_know: ), с хорошей долей вероятности сдохнет и микросхема... :(
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение Андрей Бедов »

As писал(а):при выходе из строя конденсатора
Какого из?
As писал(а):сдохнет и микросхема.
Почему? :dont_know:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79923
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение HariusHek »

Стоимость, как говорила моя соседка: "Три копейки - километр."
А подозревать каждый конденсатор в том, что он откажет, так лучше вообще за паяльник не браться.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение as265 »

Как вариант, уменьшение ёмкости конденсатора в цепи ООС на стандартной схеме включения tda2003 приведет к задиру АЧХ на НЧ (увеличится Ку за счет уменьшения глубины ООС).
Хотя может и самовозбудиться.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46115
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение As »

С точностью до наоборот! :)) Внутри микросхемы обратная связь образована резистором с выхода на инвертирующий вход, логично, что при увеличении сопротивления в цепи инвертирующего входа глубина ООС будет расти, а усиление снижаться - вплоть до возбуждения на ВЧ и выхода из строя... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»