Ваттметр на МК

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
ibiza11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 13:11:40
Откуда: Москва

Сообщение ibiza11 »

i8086 писал(а):и почему надо стремиться его поднимать до 1
ну и почему же? :)) :)) :))
Ставим плюсы: )
Реклама
шпунтик
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 11:54:14

Сообщение шпунтик »

i8086 хорошо, приведенная формула частный случай для чисто резистивной нагрузки (cos(fi)=1), например лампочки накаливания.

А по 1) и 2) вопросу никто не может меня "ткнуть носом"?
Реклама
i8086
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение i8086 »

шпунтик, по вопросу 1) ты прав, общий это R6 с анодом VD6. По вопросу 2), действительно на схеме нет соединения сетевого провода с корпусом МК, а должно быть соединено, уточни у автора.
шпунтик
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 11:54:14

Сообщение шпунтик »

спасибо п. 2) как раз и не хватало для полноценного понимания работы схемы.

автор вчера заглядывал, надеюсь зайдет на днях и прояснит по п.2)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

действительно на схеме нету соединения с земплёй , т.к. схему в последний момент переделывать пришлось и по невнимательности забыл нарисовать значёк корпуса на нижнем проводе измеряемой цепи. в этом мой косяк по схеме .

что касается мощностей
активная - P=Ua*Ia*(0.707^2)*cos(fi)
полная - S=Ua*Ia*(0.707^2)
реактивная - Q=S-P

именно по этим формулам расчёты идут . ещё один косяк в схеме - делитель неправильно расчитал для напряжения , но это легко поправить в самой программе . он даёт небольшую погрешность на измерения .
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Реклама
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

LINKS_234 писал(а):что касается мощностей
активная - P=Ua*Ia*(0.707^2)*cos(fi)
полная - S=Ua*Ia*(0.707^2)
реактивная - Q=S-P
О как :))
Кстати, что есть Ua и Ia?
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
Реклама
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

амплитудные
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

Ну, значит только последняя формула неверна :))
Кстати, 0.707^2 = 0,5 :wink:
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

почему последняя не верна ? :) а я вот думал что полная - активная=реактивная :)
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

LINKS_234 писал(а):а я вот думал что полная - активная=реактивная :)
А если ещё раз подумать? :))) :))) :)))
И кстати: весьма вольно допущение о синусоидальности как напряжения, так и тока. В реальности отклонения от синуса достаточно серьёзные, чтобы их не учитывать. Так что рассчитывать мощность нужно только интегрированием, по мгновенным значениям.
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
i8086
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 04:10:58
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение i8086 »

Советую прочитать эту статью http://arv.radioliga.com/content/view/107/43/ , там автор описывает алгоритм измерения действующего напряжения сети.

Есть понятие пик-фактора, это отношение мгновенного значения к эффективному. При синусоидальном токе пик-фактор как раз и равен 1,41. Но если прибор не имеет корректора мощности и построен на импульсном источнике питания, то потребляемый ток будет далеко не синусоидальный и пик-фактор достигает 2 и более. По-этому в таких случаях пик-фактор нельзя принимать по умолчанию равным 1,41, иначе вычисления будут неверными.
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

Да даже банальная ЛДС с дросселем потребляет отнюдь не синусоидальный ток.
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

итак , что есть интегрирование ? математику уже давненько забыл и особо ей не пользовался .
касательно реактивной - действительно вроде как там S=sqrt((P^2)+(Q^2)) , значит Q=sqrt((S^2)-(P^2))
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

LINKS_234 писал(а):итак , что есть интегрирование ? математику уже давненько забыл и особо ей не пользовался .
Как же так? В деле построения ваттметра без математики – никак :))
Интегрирование есть работа с мгновенными значениями тока и напряжения (мгновенными мощностями), с последующим усреднением.
LINKS_234 писал(а):касательно реактивной - действительно вроде как там S=sqrt((P^2)+(Q^2)) , значит Q=sqrt((S^2)-(P^2))
Ну или проще Q=UI•sin(fi) :)
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

да , да , что-то ступил с формулой :) всё проще чем может показаться :)

по интегрированию - это кажется называется площадью фигуры . эта площадь делится на время и получается усреднённое значение . правильно ?
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

Можно и так сказать :))
Как вариант – отдельно определять действующие значения для напряжения и для тока и потом их перемножать. Всё опять же через мгновенные значения. Но это ИМХО геморнее в реализации.
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

к сожалению с АЦП будет проблема - не хватает MIPS .
чтобы найти максимальное значение - и этой производительности хватает , но вот чтобы оцифровать полуволну - очень мало будет производительности . да и буфер неплохой получится
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Аватара пользователя
Секретный кот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: Ср сен 17, 2008 14:32:15
Откуда: Старые Васюки
Контактная информация:

Сообщение Секретный кот »

Это всё конечно замечательно про определение амплитуды, озвученный вопрос – что с ней дальше делать? Если, конечно, нам важна точность...
И сколько MIPS по-вашему нужно для оцифровки сигнала 50 Гц? :))
Даже остановленные часы два раза в сутки показывают правильное время.
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

имеем 250 000 частоту АЦП . АЦП происходит за 13 тактов. сигнал у нас 50Гц . полупериода два , оцифровываем один . и канала два .
итого : (((250000/13)/50)/2)/2=96 раз на канал оцифровываем полуволну , и то это в лучшем случае.
ну допустим тут ещё хватает скорости , но где блин хранить массив из 192х10 бит , т.е. почти 2 кбит ? почему мне кажется что с оперативой это не прокатит ? тут уже надо искать внешнюю оперативу и приделывать к ней управление .
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»