Как работает р\э индустрия Китая

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)

Мы обгоним китайских товарищей?

Догоним!
2
8%
Перегоним!
3
13%
У меня своё позитивное мнение!
2
8%
Сейчас сплошная - обгон запрещён.
11
46%
Ща я вам всё объясню, только от станка отойду...
6
25%
 
Всего голосов: 24

SV12
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2011 21:53:28

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение SV12 »

Вот так вот работает р\э идустрия в Китае. Ловкость рук ...
http://www.youtube.com/watch?v=peKRa6WjVeg

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=peKRa6WjVeg[/youtube]
Одни хотели бы понимать то, во что верят, другие - поверить в то, что пнимают.
Реклама
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение MIF »

SV12 писал(а):Ловкость рук ...
Которой они пытаются компенсировать несостоятельность автоматизировать данный процесс.
Искусство общения было до нас.
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25259
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение КРАМ »

Fallk писал(а):Идет война и для победы нужны Intel Core i7 и PIC18F - повтори их. Причем не заказывай пластину в Китае а сделай сам, дома.
А сколько будет стоить этот "интел" и этот "микрочип"?
5000 долларов по курсу ЦБ у "интела" и 100 долларов за "микрочип"?
Сколько нужно делать глупости, что бы понять, что ты "прапорщик"?
PS Речь об анекдоте про прапорщика и обезьяну: "хули думать - трясти надо!"
И главное, а кому нужны будут эти "интелы" и "микрочипы"?
Или заставить их потреблять какими нибудь госпредприятиями, которые делают никому не нужные очередные "УПИМЦТ"?
:facepalm:
Я читаю тему и просто охуеваю от запредельной тупости "идей"...
Извините, господа, за грубость и цинизм. Но честное отношение к фактам не должно обижать.
Аватара пользователя
nds
Друг Кота
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение nds »

КРАМ С процессорами ты конечно прав, а вот МК вполне могли бы и дешевыми выпускать заняв свою нишу на рынке
только не клонированые микрочипы а что нибудь нужное рынку , и тут я вижу решение в интеграции обвязки в мк чтобы комплект для сборки устройства выходил дешевле чем у конкурентов
2B OR NOT 2B = FF
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25259
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение КРАМ »

А Вы знаете эту самую нишу?
Откуда такая самоуверенность?
Чтобы контроллер стоил дешево, площадь кристалла должна быть маленькой, а тираж большой.
То есть всякая силовая обвязка будет дорогой, а нишевость - фейком.
Маленькие проектные нормы и оптимальная архитектура приводят к успеху. У нас есть заделы?
Тото и оно...
Реклама
Аватара пользователя
nds
Друг Кота
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение nds »

из опыта разработки откуда же еще
большинство устройств на мк выглядят примерно так
мк обвешанный силовыми ключами(потому что даже пара светодиодов для существующих МК много)
и уже к этим ключам подключено все чем мк управляет

вот сейчас держу в руках плату от чайника
на один мк тут 6 ключей хотя той нагрузки - пищалка, реле и несколько светодиодов
2B OR NOT 2B = FF
Реклама
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25259
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение КРАМ »

Такое ощущение,что Вы моего коммента вообще не поняли.
То, что Вы собрались интегрировать в МК РЕЗКО УВЕЛИЧИТ его площадь. Потому что мощный драйвер потому и мощный, что занимает эту площадь. А еще возникнет проблема с токами через пин питания и земли, а еще возникнет проблема с широкими шинами топологии.
Неужели Вы полагаете разработчиков МК полными кретинами и они не догадались, что ограничение тока пина создает дополнительные затраты в обвесе?
Микрочип началвыпуск нового поколения младших 8 битных контроллеров с богатейшей периферией, которая может вообще работать самостоятельно с остановленным ядром. Так вот там в паре моделей анонсирована фича В ДВА ПИНА с выходным током в 100 мА.
Только два пина.
Такшта Вы изобрели деревянный велосипед с квадратными колесами, уважаемый.
Делать дешево удобную архитектуру - это СЛОЖНАЯ ИНЖЕНЕРНАЯ И МАРКЕТИНГОВАЯ ЗАДАЧА.
Иначе бы Микрочип не съел Атмел.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение Morroc »

MIF писал(а):Которой они пытаются компенсировать несостоятельность автоматизировать данный процесс.
Возможно это трезвый расчет, а не несостоятельность. Эти ловкие руки кроме зп ничего не требуют и пока зп небольшая и руки не бастуют - довольно выгодно. Может на этом предприятии достаточно одного такого места. Оборудование и запуск на нем этого же процесса стоит дорого ( может быть, не уверен :)) ), чтобы окупилось надо быть уверенным в том, что оно несколько лет будет фигачить и это все кто то купит, ну и банально бабло нужно на это.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
suteneko
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 10:36:06
Откуда: Брянск

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение suteneko »

КРАМ писал(а):
Fallk писал(а):Идет война и для победы нужны Intel Core i7 и PIC18F - повтори их. Причем не заказывай пластину в Китае а сделай сам, дома.
А сколько будет стоить этот "интел" и этот "микрочип"?
5000 долларов по курсу ЦБ у "интела" и 100 долларов за "микрочип"?
В условиях войны, это будет стоить сотен, тысяч сбережённых жизней.
А старухе с косой доллары не нужны, откупиться не получится.
:tea:
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение Morroc »

Как вы себе представляете эту войну ? Тут где то мелькал план атаки от 195x года - там только по одной Москве то ли 120 то ли 190 ядерных ударов, какой нахрен процессор после обмена ударами ? Паравоз бы запустить через несколько лет если от голода все не вымрут.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
suteneko
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 10:36:06
Откуда: Брянск

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение suteneko »

Вогнать в каменный век можно и без ядерных ударов.
Ситуация с украинскими движками ничему не научила?
А китайцы тоже могут козью рожу сделать. И что тогда?
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение Morroc »

Типа вообще все кругом враги ? Это идиотская ситуация из которой выхода нет, отдельно взятая страна никого не догонит и не перегонит, время не то.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25259
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение КРАМ »

suteneko писал(а): В условиях войны, это будет стоить сотен, тысяч сбережённых жизней.
А старухе с косой доллары не нужны, откупиться не получится.
:tea:
Это просто психоз, любезный Сутенеко.
Те процессоры и МК, которые за 5000 и 100 баксов уже есть. Расслабьтесь.
Требуются не они, а те, которые позволяют не жить в окопах постоянно.
А то как то стремно выходит, потенциальному противнику и не надо нас бомбить. Достаточно просто обождать пока мы сами себя сожрем.
suteneko
Прорезались зубы
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Пн июл 21, 2014 10:36:06
Откуда: Брянск

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение suteneko »

КРАМ писал(а):А то как то стремно выходит, потенциальному противнику и не надо нас бомбить. Достаточно просто обождать пока мы сами себя сожрем.
Или прожрём. :)))
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение MIF »

Завод «Роснано», построенный за 15 млрд рублей, признан банкротом
Четыре года назад в Новосибирске о заводе «Лиотех» не говорил только ленивый. Запуск производства литий-ионных аккумуляторов, которые нужны для автобусов на электродвигателях, превратился в грандизное шоу. Цеха блестят, полы как на танцполе, кругом стерильная чистота - в общем, образцовое производство...

На открытие пожаловал сам глава «Роснано» Антолий Чубайс. Тогда он не скрывал своих эмоций:
- Это масштабный прорывной проект, переводящий всю индустрию на новый технологический уровень, - заявлял тогда руководитель госкорпорации. А его помощники добовляли: это будет крупнейшее в мире предприятие подобного рода.
Вложения составили почти 15 млрд. руб. Партнеров выбрали из Китая – компанию Thunder Sky. Но на деле вышел пшик. Половина мощностей работала - другая простаивала. А вчера Арбитражный суд запустил процедуру банкротства.

Общий объем долгов предприятия - более 8,6 млн. руб. Среди кредиторов, горящих желанием вернуть назад свои деньги, министерство экономического развития Новосибирской области. Суд постановил взыскать в его пользу 498,8 млн руб., выделенных в качестве господдержки.

К слову, по поводу строительства «Лиотеха» Счетная палата высказывала претензии к «Роснано» еще во время проверок 2012 года. Уже тогда были обнаружены нарушения, которые, по мнению аудиторов, могли быть связаны с «коррупционными мотивами».

В «Роснано» говорят, что они не виноваты в провале - мол, подвели партнеры из Китая.

- Завод создавался «Роснано» совместно с китайской компанией Thunder Sky в условиях гарантированного спроса — Пекин подтвердил намерение выкупать 85% продукции завода. Свои обязательства партнер не выполнил, в дальнейшем проект реализовывался без его участия, - оправдываются в госкорпорации. - Мы рассчитываем, что во время процедуры наблюдения (она вводится на предприятии в связи с банкротством — Ред.) завершится разработка новых, более востребованных рынком решений. Это позволит предприятию выйти из кризиса.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение Brigadir »

Ну вот: аккумуляторы никто не покупает....а кому они нужны...дорогие?
А поболтать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение As »

Где-то я про этот завод заметку встречал... :roll: Там не производили аккумуляторы, там их собирали - накручивали гайки на клеммы, устанавливали балансиры... :))
Впрочем, наночубайсовские светодиоды тоже у нас только собирают: устанавливают в китайский корпус китайский кристалл, делают люминофорное покрытие... :roll:
Аватара пользователя
Psychotherapeutics
Друг Кота
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 17:53:10
Откуда: WCP

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение Psychotherapeutics »

SV12 писал(а):Вот так вот работает р\э идустрия в Китае. Ловкость рук ...

И чо там особенного? В СССР точно так же многие производства работали :))) у многих так каждый день в течении 8 часов и так лет 40 до пенсии..

"повышали эффективность труда, увеличивали выпуск, гнали план" :))) но брака с каждым годом становилось всё больше и больше
«Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.»

И Вас тоже вылечат!
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25259
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение КРАМ »

As писал(а):устанавливают в китайский корпус китайский кристалл, делают люминофорное покрытие... :roll:
А откуда информация, что кристалл китайский?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46029
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Как работает р\э индустрия Китая

Сообщение As »

Вот про происхождение кристаллов - врать не буду... :dont_know: Может, и не совсем китайские - но не Российские, это точно... :(
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»